Het is 06 mei 2024 10:38


►Maximaal 2 beoordelingstopics per dag. ► Maximaal 8 foto's per topic. ► Gewenste plaatsingsgrootte foto's is 900 pixels. ► Minimale plaatsingsgrootte foto's is 700 pixels.


Auteur Sterrenhemel...
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 20:40 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
En dat in het kikkerige Zeelandje... :D
Ook de melkweg is te zien.
Fotografie

D7100 + 10-20 | F/4 | 90" sec. | ISO-500 | 0.0 belichtingsafwijking | 10mm | ...
Spijtig van de ruis, eruit halen is geen optie aangezien een groot deel van de details dan verloren gaan...


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum Share on FacebookShare on Twitter 
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 20:55 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Doordat je sluitertijd iets te lang geweest is, heb je last van kleine streepjes in plaats van stippen.
Voor de rest: een mooie opname.


..


Laatst bijgewerkt door Henry op 17 feb 2017 21:03, in totaal 2 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:02 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Inderdaad, jammer maar er is weinig aan te doen. Kortere sluitertijd is niet mogelijk anders word de foto echt te donker (dat was deze ook al, heb hem achteraf +/- 1.5 stop moeten oplichten). Een hogere ISO-waarde ga ik niet doen met mijn D7100...


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:03 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Een goede handleiding om geen sterrensporen maar sterren te fotograferen is geschreven door Nando.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:11 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Interessant stukje!
Ik begrijp zijn beredenering over de maximale sluitertijd niet helemaal. Maar dat het bij deze foto te lang is, snap ik. :)


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:15 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Je hebt deze gemaakt met de volgende instellingen:
| F/4 | 90 sec. | ISO-500 | 0.0 belichtingsafwijking | 10mm |

Volgens de 600-regel zou je een sluitertijd moeten nemen van maximaal...
10mm x 1,5 (copfactor) = 15mm
600/15 = 40 seconden

Dus als je zorgt dat de sluitertijd maximaal 40 seconden is, krijg je mooie sterrenfoto's.

Je uitgangssituatie was
| F/4 | 90 sec. | ISO-800 | 0.0 belichtingsafwijking | 10mm |

Als je de volgende instellingen had gebruikt, zou je er ook zijn geweest:
| F/4 | 40 sec. | ISO-1000 | 0.0 belichtingsafwijking | 10mm |

Bij ISO1000 heb je nog geen last van ruis, ook al denk jij van wel. Lees de reviews over jouw lens nog maar eens door op het internet. Ik kan eerlijk gezegd ook geen ruis vinden in deze foto. van je.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:18 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Matthijs schreef:
...heb hem achteraf +/- 1.5 stop moeten oplichten...
Achteraf oplichten moet je niet doen! Daar wordt je foto echt niet beter van.

Ik ben ervan overtuigd dat je ook nog met ISO1200 nog mooie foto's moet kunnen maken.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:21 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Zie je geen ruis in deze foto??
Net boven de horizon zit een enorme hoeveelheid ruis. :)

Als ik tijdens het fotograferen dus 1 of 2 stops zou moeten overbelichten had ik alsnog een (veel) langere sluitertijd gehad. Dus een camera die enorm hoog in de ISO kan is hiervoor toch wel een vereiste.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:45 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Van deze site heb ik de volgende info gehaald:

The 100 ISO JPEG crop from the D7100's 24.1 Megapixel sensor looks crisp, clean and noise free. There's no texture where there shouldn't be, either in the wall to the right of the memorial panel, in the text panel, or the darker wood surround. The 200 ISO crop is also pretty impressive and though there is a small difference, you'd have to be looking very hard to notice it. 400 ISO is the setting at which noticeable noise textures begin to appear; in this crop you can see a slight graininess in the wall and the text isn't quite as crisp as in the first two crops. But you'd need to be pixel-peeping to spot these changes, and the 800 and 1600 crops, though each shows a marginal increase in noisiness, are holding up well enough for 100 percent reproduction.

At 3200 ISO the noise is beginning to interfere with smaller detail and the text is now beginning to look quite bitty, but for reproduction at less than 100 percent 3200 ISO is perfectly practicable. It's not until 6400 ISO that we reach the stage where there's as much noise as image data, and at 12,800 ISO all but the coarsest image detail succumbs to the increasing noise.


Omdat ik te lui ben, heb ik Google Translate gevraagd om deze twee alinea's voor me te vertalen. Hieronder het resultaat:

De 100 ISO JPEG crop uit de D7100 de 24.1 Megapixel sensor ziet er fris, schoon en ruisvrij uit. Er is geen structuur waar deze niet hoort te zijn, niet in de wand aan de rechterkant van het Memorial paneel, in het tekstpaneel of het donkere hout. De 200 ISO ruis is ook vrij indrukwekkend en al is er een klein verschil, je zou erg goed moeten zoek om het op te merken. 400 ISO is het decor waarin merkbare ruis textures beginnen te verschijnen; in deze crop kunt u een lichte korreligheid te zien in de muur en de tekst is niet zo scherp als in de eerste twee crops. Maar je zou een "pixel gluurder" moeten zijn om deze veranderingen te spotten en de 800 en 1600 crops tonen elk een marginale toename van ruis, maar houden goed stand bij een 100 procent vergroting.

Bij 3200 ISO begint de ruis zich te mengen met kleinere details en de tekst begint nu heel Bitty om te kijken, maar bij een vertoning op minder dan 100 procent, 3200 ISO is perfect werkbaar. Pas op 6400 ISO bereiken we een moment waarbij er net zoveel ruis als beeld in de foto zit, en bij 12.800 ISO bezwijken de meest grove beelddetails onder de toenemende ruis.


Zoals je ziet: jouw camera kan veel meer aan dan jij denkt. ISO500 is echt niet de maximum hanteerbare ISO-waarde. De ruis die jij van tijd tot tijd in je foto ziet komt omdat je die er zelf inbrengt door in de nabewerking de foto op te lichten. Dit moet je dus niet doen. Liever de foto iets donkerder maken, maar niet oplichten. Zeker geen 1,5 stop! Dit is echt veel te veel. :S


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 21:53 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik weet dat 1.5 stop teveel is, maar heb er wel voor gekozen omdat de sterren anders gingen bewegen op de foto. Dus liever iets meer ruis dan half bewegen sterren.

Wat betreft de ruisprestaties: ik zal van de week ééns een foto maken op ISO-3200, ik kan je vertellen dat dat er niet best uit ziet.
ISO-2000 is naar mijn mening echt al niet meer bruikbaar...

Nu weer ontopic... :) :ontopic


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 17 feb 2017 22:11 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Matthijs, ik ben nog steeds on-topic. :P
De sterren bewegen al (kijk nog maar eens goed naar je foto) omdat je een sluitertijd neemt die veel te lang is: 90 seconden dus. Dat is veel te lang. Je moet onder de 40 seconden blijven.

Ik durf te stellen dat als jij vanavond of morgen een foto maakt met de volgende instellingen, dat die veel beter is:

Je uitgangssituatie was:
| F/4 | 90 sec. | ISO-500 | 0.0 belichtingsafwijking | 10mm |

Als je de volgende instellingen had gebruikt, zou je er ook zijn geweest:
| F/4 | 40 sec. | ISO-1000 | 0.0 belichtingsafwijking | 10mm |

maar je hebt ook 1,5 stop overbelicht in de nabewerking.
Ik stel daarom de volgende instelling voor:
| F/4 | 40 sec. | ISO-2000 | 0.0 belichtingsafwijking | 10mm |


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 18 feb 2017 19:12 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik ga het ééns proberen Henry!
Maar ISO-2000 is gewoon echt niet haalbaar, zelfs met een 'gewone' sluitertijd ziet dat er niet uit... Uiteraard wil ik het wel proberen, maar verwacht dat het er zeker niet beter uitziet dan dat het nu is bij deze foto.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 19 feb 2017 00:22 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Nog even een paar "weetjes":
- Met een langere sluitertijd krijg je niet meer sterren op de foto. Meer sterren krijg je via het verhogen van de ISO-waarde.
- De 600-regel is opgesteld voor camera's met niet zoveel MP's. Als je een camera met veel MP's hebt, dan kan de regel van 600 wel eens een te ruime sluitertijd opleveren. De regel van 500 of zelfs van 400 is dan wellicht een betere regel.

MIsschien is een sluitertijd van max 30 seconden een betere optie.
Daarnaast zal het niet elke nacht even donker/licht zijn. De maanstand speelt hier een grote rol in. Zoals je hier kunt zien, zal het de komende dagen alleen maar donkerder worden.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 26 mei 2017 16:48 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Vanavond ga ik nog een poging wagen met jou tips Henry. Het zal een goede nacht worden zonder wolken
en maan. Ben benieuwd, het word wel een latertje schat ik in. Voordat het echt donker is, is het al snel 23.00/23.30 uur en moet dan ook nog 45 minuten naar huis rijden. :wacko


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 26 mei 2017 17:31 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49171
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Zou vooral een objectief nemen met een grote diameter.
Je objectief met 10 mm heeft bij f/4 een diameter van 2,5 mm.
Vergelijk dat eens met een 50 mm bij f/2. Een diameter van 25 mm.
Daar komt bij eenzelfde sluitertijd 100 keer zoveel licht door binnen.

ISO hoeft niet hoger dan 800 bij Nikon. Hoger levert niet meer details op. Wel beperkter dynamisch bereik. In de nabewerking kun je belichting aanpassen.

Bron: clarkvision
http://www.clarkvision.com/articles/nightscapes/
Helaas in het Engels.

Ik neb er verder geen verstand van. Maar sterrenfotografie als serieuze hobby vereist heel wat studie.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 26 mei 2017 18:10 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Frans schreef:
ISO hoeft niet hoger dan 800 bij Nikon. Hoger levert niet meer details op. Wel beperkter dynamisch bereik. In de nabewerking kun je belichting aanpassen.


Niet vervelend bedoeld hoor maar je spreekt Henry wel een beetje tegen. Hij zegt dat ik mijn foto's achteraf beter niet kan oplichten en dat ISO-2000 de beste optie is. Of begrijp ik het dan verkeerd?
Ik ga inderdaad mijn 50mm 's proberen, hopelijk lukt het dan beter. :)


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 26 mei 2017 20:21 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49171
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Klopt Matthijs. Ik spreek Henry tegen op basis van de kennis van iemand met een imposante carrière in wetenschap en fotografie.
In de link die ik hierboven geef wordt het uitgelegd. Helaas is het voor mij ook te ingewikkeld om uit te leggen in eenvoudige taal.

Een ding wat goed is om te weten dat door het verhogen van de ISO er niet meer licht op de sensor valt en ook de sensor niet gevoeliger wordt voor licht.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 27 mei 2017 11:18 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 18040
Woonplaats: B-Limburg
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Daar bestaat een speciaal programma voor om de sterrenhemel scherp te fotograferen......dan moet je ongeveer 10 raw-foro's samenvoegen met korte sluitertijd


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Sterrenhemel...
BerichtGeplaatst: 27 mei 2017 12:54 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 9846
Woonplaats: Zeeland
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik heb zojuist een foto geplaatst in de rubriek 'fotobewerking'. :)


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op fotografie onderwerp


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 6 gasten



Algemeen | Fotobeoordeling | Projecten | Diversen | Foto apparatuur en software | Markt

 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling

 

  RSS Feed