Het is 27 apr 2024 14:11



Auteur Identieke foto's plus bespreking
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 12 nov 2022 16:17 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik wil met twee camera's twee identieke foto's maken qua uitsnede en perspectief.
De ene camera is een moderne fullframe en de ander is een moderne fourthirds camera met cropfactor 2.

Op de fourthirds zit een 50 mm f/2.8 objectief en de afstand tot mijn onderwerp is 3 meter.

Vraag: Hoeveel mm moet ik gebruiken op de fullframe camera en welke afstand tot mijn onderwerp moet ik aanhouden om de uitsnede en het perspectief op beide camera's gelijk te krijgen?


Laatst bijgewerkt door Frans op 13 nov 2022 14:44, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum Share on FacebookShare on Twitter 
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 12 nov 2022 18:21 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
telescoop schreef:
Je kunt dat berekenen, maar ik denk dat 'trial and error' een snellere oplossing biedt. En... welk objectief zit op de moderne full-frame?
Telescoop, dat moet je dus berekenen. :)


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 12 nov 2022 18:32 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik ben er een tijdje tussenuit geweest, dus de theorie is wat weggezakt. Mijn gevoel zegt me het volgende:
- de lens met het ingesteld diafragma bepaalt tezamen met de afstand de scherptediepte
- de plaats en de wijze waarop de camera wordt gericht bepaalt het perspectief

Doordat de sensor van de fourthirds camera kleiner is dan die van de full frame camera, hebben we te maken met een cropfactor 2.

Als het beeld van de lens de full frame sensor "volledig omsluit", dan zou ik dezelfde lens die op de fourthirds zit op de full frame plaatsen, vervolgens de foto maken met de full frame en het resultaat bijsnijden in photoshop.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 13 nov 2022 13:58 
Moderator
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 40727
Woonplaats: Naaldwijk
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Misschien hetzelfde brandpunt gebruiken en dan de afstand tot het onderwerp verkleinen totdat je ongeveer hetzelfde beeld hebt? :dk


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 13 nov 2022 14:43 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Henry als ik het goed begrijp maak je beide foto's met een 50 mm objectief en cropt het beeld van de fullframe.
Dat geeft dezelfde beelduitsnede en hetzelfde perspectief.
Ron als je de benenzoom gebruikt kun je inderdaad dezelfde beelduitsnede maken.
Maar omdat je dichterbij gaat zal het perspectief veranderen.
Omdat Henry op dezelfde afstand blijft in beide gevallen blijft bij hem het perspectief gelijk.

Zie ook: https://www.sony.com/ug/electronics/focal-length-angle-of-view-perspective

Een andere mogelijkheid is om op de fullframe een 100 mm objectief te zetten en op dezelfde te blijven staan.
De 50 mm op de camera met crop factor 2 gedraagt zich immers als een 100 mm op een fullframe.

Je hebt dan 2 vliegen in een klap. Beeldhoek en perspectief zijn dan gelijk.

PS De kropfactor wordt over de diagonaal gemeten. Lengte en breedte van de twee sensoren zijn niet precies 1:2. Maar dat doet aan de essentie van het verhaal niet veel af.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 13 nov 2022 14:50 
Moderator
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 40727
Woonplaats: Naaldwijk
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Dat croppen van Henry is inderdaad een mogelijkheid waar ik ook aan gedacht had, maar je houdt dan wel veel minder MP's over.


Frans schreef:
Een andere mogelijkheid is om op de fullframe een 100 mm objectief te zetten en op dezelfde te blijven staan.
De 50 mm op de camera met crop factor 2 gedraagt zich immers als een 100 mm op een fullframe.

Dat vraag ik me dus af, stel je neemt een 12mm objectief op de cropcamera en een 24mm op de fullframe.....heb je dan met die 12mm niet veel meer groothoekvertekening en dus toch een heel ander beeld?


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 13 nov 2022 15:59 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ron er zijn situaties denkbaar in de extremen dat je niet even dichtbij kunt komen door beperkingen in scherstelafstand.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 13 nov 2022 18:35 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Frans is een persoon maar met een gespleten persoonlijkheid.

Maar als je liever als titel iets met Kennisquiz zou willen kan dat ook. :D


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 13 nov 2022 21:26 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ron62 schreef:
Dat croppen van Henry is inderdaad een mogelijkheid waar ik ook aan gedacht had, maar je houdt dan wel veel minder MP's over.
Croppen leidt inderdaad altijd tot minder megapixels. De vraag is of dat erg is. Tegenwoordig leveren bijna alle camera's bestanden af met "meer dan genoeg" megapixels, zelfs als je van zo'n gecropt bestand een foto vergroot wilt laten afdrukken.

Frans schreef:
Een andere mogelijkheid is om op de fullframe een 100 mm objectief te zetten en op dezelfde te blijven staan. De 50 mm op de camera met crop factor 2 gedraagt zich immers als een 100 mm op een fullframe. Je hebt dan 2 vliegen in een klap. Beeldhoek en perspectief zijn dan gelijk. PS De kropfactor wordt over de diagonaal gemeten. Lengte en breedte van de twee sensoren zijn niet precies 1:2. Maar dat doet aan de essentie van het verhaal niet veel af.
Ik wist de cropfactor niet (en had geen zin om die op te zoeken), maar als die inderdaad 2 is, dan moet een 100mm de klus ook kunnen klaren.

telescoop schreef:
...Maar nogmaals: gewoon proberen, doe ik mijn hele leven leven al...
En? Heb je al iets geprobeerd? Zo ja, wat is daar dan uitgekomen? Ik ben eigenlijk wel benieuwd of jouw praktische benadering hetzelfde antwoord heeft opgeleverd. :)

Frans schreef:
...Maar als je liever als titel iets met Kennisquiz zou willen kan dat ook. :D
Komt er weer een kennisquiz? :jump


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 14 nov 2022 07:51 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Henry de cropfactor staat in de tweede regel van de openingspost.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 14 nov 2022 09:10 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
:shock :up
...en mijn vraag over de kennisquiz?


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 14 nov 2022 20:28 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Eentje. Met drie of vier vragen.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 14 nov 2022 23:54 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52646
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
:up


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 15 nov 2022 22:02 
Lid
Offline op het foto forum

Berichten: 1568
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
100mm f/4.0 bij 3 meter. Over de DOF werd niets gevraagd, maar dat zou hetzelfde moeten doen.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 16 nov 2022 08:42 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Over de instellingen werd niets gezegd. Maar je zit warm. :up


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 16 nov 2022 16:08 
Moderator
Fotografie
Online op het fotoforum

Berichten: 24522
Woonplaats: Vinkeveen
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik zou in eerste instantie hetzelfde eenvoudige antwoord geven als Daan. Immers, cropfactor 2 dus bij cropfactor 1 een dubbel zo grote brandpuntafstand nodig (en bijbehorende "verdubbeling" van het diafragma). Gezien je antwoord moeten we verder denken. Ik zou kunnen verzinnen dat door de grotere focale afstand het perspectief toch een klein beetje anders zal zijn, misschien moet je dus ook wel een 50mm op de fullframe zetten om dat gelijk te krijgen, en dan moet ik dus de afstand tot mijn onderwerp verkleinen. De vraag is nu: is dat dan halveren? Of moet er nog ergens worden wortelgetrokken? Laat ik mijn arme kleine hoofdje daar niet over pijnigen, ik hoor graag het antwoord :D


Omhoog
 Profiel op dit foto forum Persoonlijke fotografie website
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Identieke foto's plus bespreking
BerichtGeplaatst: 16 nov 2022 17:01 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 49118
Woonplaats: Doetinchem
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Cropfactor 2 betekent inderdaad factor 2 verschil in brandpuntsafstand. Oftewel in dit geval 100 mm op fullframesensor.
Zie volgende deel voor andere instellingen.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op fotografie onderwerp


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 28 gasten



Algemeen | Fotobeoordeling | Projecten | Diversen | Foto apparatuur en software | Markt

 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling

 

  RSS Feed