Compact toestel (grote sensor) puur voor long exposures.

[Moris]

Zijn er compacte camera’s (geen DSLR) die uitstekend geschikt zijn voor long exposures en zeer weinig ruis hebben?
Ik zit namelijk met de gedachten te spelen om hiervoor een 2de camera in te zetten met een vaste breedhoeklens van +/- 8mm, puur voor gebruik bij breedhoekopnamen en long exposures.

[Frans]

De fujifilm xt-1 misschien? Cropfactor 1,5. Zie https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1/16" onclick="window.open(this.href);return false;
Kleinste brandpuntsafstand die verkrijgbaar is van fujinon is 14 mm f/2,8
Kost allemaal wat maar dan heb je ook wat.

Bedenk echter wel dat de niet al te grote lichtopbrengst per tijdseenheid door de kleine apertuur van 5 mm. ( f/2,8 is 14/2,8) zeer bepalend is voor de prestaties.

Ben geen expert op gebied van hardware moet ik er bij zeggen.
Lees op het ogenblik veel over nachtfotografie.
Best ingewikkelde stof en weet ook niet of ik het allemaal goed begrijp.



PS. Het is misschien toch wel handig als je er een budget bij vermeld.

[xafke]

Hmm, daar heb ik nu eens niet veel verstand van.
Ik denk dat die moeilijk te vinden gaan zijn. En wat moeilijk is kost meestal veel.

In de veronderstelling dat je dit wil gebruiken voor sterrenhemels of zo vast te leggen kan je misschien beter eens je licht opsteken (leuke woordspeling) bij mensen die nachtfotografie doen. Ik neem aan dat daar ook wel een forum voor bestaat. Mogelijks engelstalig.

Nu, wat ik wel weet is dat die mensen bepaalde cameras uitkiezen die gemakkelijk om te bouwen zijn. Ze plaatsen dan een soort koelsysteem op de sensor om ruis sterk te onderdukken bij extreme long exposures.

Het zijn maar losse ideeen hoor.

[Ron62]

Als je budget hoog genoeg is dan zou ik de Sony A7S II overwegen, ik denk dat er weinig camera's zijn die beter met ruis om gaan dan deze.
Is ook een systeem-camera, dus vrij klein.

[Moris]

Mocht ik jullie hier op het verkeerde spoor hebben gezet

Het is zeker niet de bedoeling om sterrenhemels te gaan fotograferen, maar eerder.....

- landschappen waar ik bv het water spiegelglad wil hebben (ND-filter).
- vuurwerk, lichtspel.
- gebouwen / verlichting bij nacht.
- enz...

Als budget dacht aan maximaal €500 voor de body en mag gerust 2dehands zijn.
Grootte van de camera in de orde van bv een Olympus E-M10.

https://camerasize.com/compact/#633.96,488.84,ha,t" onclick="window.open(this.href);return false;

[Henry]

Wat voor een camera heb je nu?

[Moris]

Wat voor een camera heb je nu?

Olympus E-M1, prima toestel maar voor long exposures -> 30sec. komt de ruis te snel naar voren.

[Frans]

Dan is ook de vraag interessant wat voor objectieven je daar bij hebt.

Toevallig de 12 mm f/2?

[Moris]

Dan is ook de vraag interessant wat voor objectieven je daar bij hebt.
Toevallig de 12 mm f/2?

Neen, maar wel....
Olympus 9-18mm.
Olympus Pro f2.8 12-40mm.
Olympus f1.8 25mm.
Olympus f1.8 45mm.
Olympus f2.8 60mm Macro.
Pro 40-150 2.8 + Olympus MC-14.

[Frans]

Dat is een mooie verzameling.
De 45 mm f/1.8 heeft de grootste apertuur 45/1.8 = 25 mm.
Hoe zit het met de ruis als je die inzet voor long exposure?
Ik weet wel het is geen 12 mm. maar voor de beeldvorming.

[Moris]

Thnx
Maakt helaas weinig verschil.

[Frans]

Mijn laatste vragen.

Wel eens geëxperimenteerd met hoge iso en kortere sluitertijd.
Pak hem beet ISO 1600?

Is het bezwaarlijk om in de situaties die jij beschreef ruisreductie voor lange belichting te gebruiken. Zo nee hoe beoordeel je effect daarvan?

[Moris]

Lange sluitertijden -> 30sec. doe je best in Raw ... noise reduction via de software.

Wat betreft de zoektocht naar een compact toestel voor long exposures -> 160sec.
Is de Sony A7xxx de moeite waard om speciaal hiervoor in te zetten?
Indien ja, welke lens past hier voor mijn doel het beste erbij?

[Frans]

Ik lees zelf graag de uitgebreide reviews op dpreview.
Helaas wordt daar bij ruis en ruisreductie alleen gekeken naar hoge iso ruis.
De ruis bij lange sluitertijden is van een heel andere oorsprong.
Denk dat je vraag dan ook vooral door mensen beantwoord moet worden die ervaring hebben met long exposure met betreffende camera's.

Op de een of andere manier krijg ik bij je vragen en opmerkingen de indruk dat je inhoudelijk beter op de hoogte bent dan dat uit je vraag blijkt.

[Moris]

Het enige waar ik bij long exposures ivm de sensors een beetje kennis van heb, is dat een grotere sensor tov een kleine sensor meestal wel betere resultaten neerzet, maar de techniek staat uiteraard niet stil.

Vandaar mijn vraag of er compacte toestelen zijn die niet zozeer ruis bij hoge iso's vertonen, maar vooral weinig ruis vertonen bij extreem lange sluitertijden -> 120 sec.?

[Henry]

Wat voor een camera heb je nu?

Olympus E-M1, prima toestel maar voor long exposures -> 30sec. komt de ruis te snel naar voren.

Klopt. Dit blijkt uit alle reviews. De E-M1 presteert gewoon niet goed bij lange sluitertijden.

Mijns inziens zijn er twee opties:
- Je E-M1 inruilen voor een een andere body die wel goed met ruis om kan gaan bij lange sluitertijden.
- Een dure tweede body aanschaffen.

Ik denk dat het inruilen van de E-M1 mijn voorkeur zou hebben.

[Moris]

Wat voor een camera heb je nu?

Ik denk dat het inruilen van de E-M1 mijn voorkeur zou hebben.

Tja, iedere camera heeft zo z'n voor en nadelen, gelukkig levert de Olympus E-M1 me op vele andere vlakken plezier
Rekeninghoudend met mijn arsenaal aan lenzen is inruilen van deze camera geen optie of het zou de opvolger hiervan moeten zijn. Daarom dacht ik aan een 2de camera met 1 breedhoeklens die ik puur voor de long exposures wil inzetten.

[Frans]

Het is vooral de pixelgrootte die een rol speelt bij hoge iso ruis.
Kleine pixels geven veel detail ten koste van minder goede signaal/ruis verhouding.
Bij lange exposure gaan warmte-ontwikkeling van de sensor en dark current noise een rol spelen. Die zaken zijn sterk afhankelijk van cameratype maar er is weinig info over te vinden.
Het is stuf waar ik verder geen verstand van heb.
Het lijkt me dan ook niet eenvoudig om specifiek voor dat doel een geschikt apparaat te vinden tenzij je mensen kent die bepaald type camera voor dat doel met goed resultaat inzetten.

is er trouwens nog een specifieke reden dat je voor compact wil gaan?

[Moris]

Het lijkt inderdaad niet zo eenvoudig.

Aangezien ik vorig jaar uit de wereld van DSLR ben gestapt naar MFT, lijkt het logisch dat ik naar compact en licht neig

[Frans]

Helder. Vroeg het omdat ik gezien je budget denk aan tweedehands en dat er meer aanbod op de tweedehandsmarkt is van dslr's.

Kwam deze nog tegen.
https://www.bwvision.com/complete-guide ... 6-edition/" onclick="window.open(this.href);return false;
Zie essential equipment ....
De tekst onder de twee camera's is veelbetekenend.