Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Plaats reactie
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Bericht Geplaatst:

IS ER EEN VERSCHIL IN DE VERGROTING BIJ EEN 50mm LENS OP EEN FULLFRAME CAMERA
EN EEN 50mm LENS OP EEN KLEINBEELD-CAMERA ?
(door Armand Schols)
===============================================================================
FIGUUR 1
Afbeelding

UITLEG OVER FIGUUR 1
A-P = een voorwerp wat men wilt fotograferen
A1-A2 = de lens (of de verzameling van lenzen
A' - P' = het beeld in de camera van het voorwerp : A-P
P-P' = de as van de camera
F en F' is het brandpunt van de lens
x = afstand van voorwerp tot de lens
x' = afstand van beeld tot de lens
De lijnen met pijlen is de lichtstralen gang van voorwerp tot beeld
UITLEG WISKUNDIG
De hoogte van het beeld is A' - P'
De hoogte van het voorwerp dat men wilt fotograferen is A - P
Nu we zien twee driehoeken die gelijkvormig zijn , namelijk : driehoek A - P - O
en driehoek : A' - P' - O
We kunnen volgens de wiskunde nu schrijven :
=

Afbeelding
(formule 1)


= de vergroting (formule 2)

Afbeelding


Dus is ook :
Afbeelding
= de vergroting (formule 2b)
Stel dat een voorwerp 150cm groot is en het beeld is 30cm groot, :
Het beeld is dan
= 5 maal kleiner dan het voorwerp
PS: deze situatie doet zich voor als de lens een sterkte heeft van K = 4 dioptrie (komen we
later op terug)
Nu is de belangrijkste formule in de OPTICA zijnde :
+
=

Afbeelding
(formule 3)
Hierin is f = de brandpuntsafstand van de lens
(of het eindresultaat van brandpuntsafstand van een groep lenzen )
Immers in de optica is bewezen dat de f van een groep lenzen is :


Afbeelding
(formule 4)

Dit laatste als bijkomende uitleg
Die laatste formule gebruiken we niet in deze uitleg, maar onthoud de formule :
+

Afbeelding
(formule 3)
Nu is 1/f = K
= K dat is de lenssterkte; en als f in meter wordt uitgedrukt bekomt men de
lenssterkte (K) in dioptrie.

BESLUITEN
Wat kunnen we nu besluiten ?
1) Uit formule 2 en formule 2b en formule 3 zien we dat de vergroting niet wordt bepaald door iets anders dan :
x zijnde de voorwerpafstand
x' zijnde de beeldafstand
f zijnde de brandpuntsafstand van de lens
2) Dus de sensor - grootte speelt geen rol over de vergroting van uw camera
De grootte van de sensor komt niet voor in bovenstaande formules
3) Dus dat uw fullframe-lens een andere vergroting zou hebben dan uw DX-cameralens
op voorwaarde dat ge op beide camera een lens gebruikt met dezelfde
brandpuntsafstand (voorbeeld 200mm) is niet juist !!!
Een fullframe cam heeft dezelfde vergroting als een kleinbeeld cam indien ze beide een lens hebben met dezelfde brandpuntsafstand

BEWIJS MET FOTO's

Afbeelding
Foto 1 = de foto van een fullframe camera met een 50mm lens op dezelfde afstand van
de doos als de volgende foto met een DX-camera
De afstand van sensorvlak tot object was 3 meter.
De foto is niet uitgesneden of vergroot......men kan de RAW-fill bij mij bekomen indien je het niet gelooft.
De doos is het object.
Links en rechts heb ik op gelijke afstand van het object een borstel gezet en een rol plakband, zodanig dat ge goed ziet tot waar het beeld gaat.
Voor de opname met de DX-camera is alles op dezelfde plaats blijven staan.
Ge ziet dat de FULLFRAME camera nog de borstel en de plakband van beide zijden in beeld brengt bij f = 50mm op 3m afstand.


Afbeelding
Foto 2 = de foto van een DX- camera met een 50mm lens op dezelfde afstand van de doos
als de vorige foto met een FULLFRAME-camera
Ge ziet dat bij de kleinbeeld-camera links de steel nog even in beeld is maar rechts niet meer, maar ge ziet rechts wel nog een stuk van de voet van de borstel.
De plakband links en rechts zijn niet meer in beeld


Afbeelding
Foto 3 = de foto samengevoegd geeft dit resultaat
De blauwe kader rond de foto is het beeld van de FULLFRAME;
De rode kader rond de foto is het beeld van de DX-camera (=kleinbeeld cam)
De opname gegevens van beide beelden staat in de foto in zwarte tekst.


ALGEMEEN BESLUIT
1) Het object is de doos en de doos is in beide opnamen even groot !
Er is dus geen vergroting-verschil tussen een 50mm lens op een FULLFRAME
camera en een 50mm lens op een KLEINBEELD camera
2) Alleen is er een verschil in de zone die in beeld wordt gebracht ; die zone is bij
een fullframe-camera groter dan bij een kleinbeeld camera
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Re: Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full fram

Bericht Geplaatst:

Frans en Henry.....heb je dit gelezen?
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53264
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Bericht Geplaatst:

AJL, ik heb het gelezen en het is precies zoals je dit hebt aangetoond.

...maar wat gebeurt er als je de beide foto’s afdrukt op bijvoorbeeld een fotopapiertje van 10x15 cm?
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Re: Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full fram

Bericht Geplaatst:

Henry.....bedoel je beide foto's afzonderlijk afdrukken en niet samengevoegd?

Dan gebeurt hetzelfde als je een crop van een foto gaat uitprinten op 10x15cm :proost
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53264
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Bericht Geplaatst:

Inderdaad, als je ze afzonderlijk gaat afdrukken.
Dan krijg je inderdaad hetzelfde als wanneer je een crop van de full frame afdrukt.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Re: Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full fram

Bericht Geplaatst:

En wat wil je daarmee stellen met die vraag?
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Wim
Lid
Lid
Berichten: 26327
Lid geworden op: 05 mei 2008 19:49
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Aarle Rixtel

Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Bericht Geplaatst:

als je bijde foto's laat afdrukken op 15x10 dan is de de krat van de full frame kleiner in beeld.omdat je meer omgeving hebt.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52406
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Bericht Geplaatst:

Ajl ik heb dat al eens behandeld in de kennisquiz.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53264
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Bericht Geplaatst:

AJL, dat is waarom de industrie de cropfactor heeft uitgevonden.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
AJL
Lid
Lid
Berichten: 18040
Lid geworden op: 30 okt 2008 18:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: B-Limburg

Re:

Bericht Geplaatst:

Wim schreef:als je bijde foto's laat afdrukken op 15x10 dan is de de krat van de full frame kleiner in beeld.omdat je meer omgeving hebt.
Dat wilt niet zeggen dat een kleinbeeld cam een vergroting heeft tov een fullframe
Omhoog Profiel Foto's
H Eken
Lid
Lid
Berichten: 43
Lid geworden op: 26 jul 2019 15:38
Bezwaar bewerken: Nee
Locatie: Noord-Oost Magyarország

Re: Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full fram

Bericht Geplaatst:

Kom hier terecht wegens een vraag die volgens mij aansluit op dit onderwerp, al is in mijn ogen de titel wel verwarrend. Kleinbeeld en full frame zijn toch twee verschillende benamingen voor hetzelfde formaat ?
De brandpuntsafstand verandert bij een ander sensor formaat dan kleinbeeld.
Min of meer hoor/lees je dit overal. Nergens echter kan ik informatie vinden over hoe de lichtgevoeligheid ook mee verandert bij een ander sensor formaat dan kleinbeeld.
Voorbeeld; F2.8 is de aanduiding voor kleinbeeld.
Wat is de waarde als mijn camera micro four third is ? Of om mijn part DX (APS-C) ? Is die dan nog steeds 2.8 ? Of verschuift die naar 5.6 om maar wat te noemen.

Even ter verduidelijking ik ben een leek maar probeer bij te spijkeren.
Bij voorbaat dank
Hein.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53264
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Is er een vergrotingsverschil ts kleinbeeld en full frame?

Bericht Geplaatst:

H Eken, welkom! Even een hele korte reactie, wil je meer info, geen probleem. Gewoon de vraag stellen. Ik wil dit artikel van AJL niet "kapen", dus als hij van mening is dat hij moet reageren op de vraag, vind ik het ook goed.
  • Het klopt dat kleinbeeld en full frame benamingen zijn voor hetzelfde formaat. Dat formaat is grofweg 24mm x 36mm.
  • De brandpuntsafstand verandert niet bij een ander sensor formaat. De brandpuntsafstand is namelijk een eigenschap van het objectief en niet van de sensor. Met andere woorden: een objectief met een vaste brandpuntsafstand van 50mm wordt niet zomaar plotseling een objectief met een brandpuntsafstand van bijvoorbeeld 10mm of een objectief met een brandpuntsafstand van 100mm als je dat objectief op een andere body plaatst c.q. voor een andere sensor zet.
  • Naast de brandpuntafstand wordt een objectief gekenmerkt door zijn lichtsterkte. De lichtsterkte wordt aangeduid met een "f/diafragma-getal"; een getal dat gelijk is aan de maximale diafragma-opening. De lichtsterkte geeft de verhouding weer tussen de brandpuntafstand en de diameter van de lens (diafragma-getal = brandpuntsafstand(mm) / diameter van de lens(mm). De genoemde diafragma-getal bij een objectief is dus een verhoudingsgetal en geeft de maximale grootte van de opening in het objectief aan dat licht doorlaat. Die opening kun je bijvoorbeeld met een diafragma-ring op het objectief veranderen. Stel een objectief heeft vanwege zijn enorme diameter een grootste diafragma van f/2.8. Dan kun je dat diafragma via het verdraaien van de diafragma-ring veranderen in een diafragma van f/5.6. Andersom is niet mogelijk. Als het grootste diafragma van een objectief f/5.6 is, kun je "draaien tot je een ons weegt", je kunt nooit een diafragma van f/2.8 of f/4 realiseren bij dat objectief.
Omhoog Profiel Foto's
Plaats reactie

Terug naar “Camera's, lenzen en toebehoren”