Remote flash triggers: pfff... moeilijke keuze.

[Moris]

Aangezien ik me (als nieuw forumlid) voor het eerst wil verdiepen in het gebruik van meerdere flitsers en hun techniek, zit ik met het volgende probleem

Ik ben in het bezit van de Olympus OM-D E-M1 met de kleine bijgeleverde FL-LM2 (kit flits) en een TTL HSS flits Panasonic FL360L. Deze zeer compacte lichtgewicht flitsers die steeds in mijn tas zitten, bieden me de mogelijkheid om de grote flits ook off-camera te gebruiken en deze te activeren via de kit flits die fungeert als een remote trigger … mijn ideale reis-combi.

Omdat ik met het huidige flits-systeem (remote triggeren dmv voorflits) tegen verschillende beperkingen aanloop, zou een RF-systeem een beter alternatief voor me kunnen betekenen.
Zo ging ik met de gedachten de winkel binnen om me te informeren over de mogelijkheden van de Cactus v6 en zijn compatibiliteit met de Olympus EM-1.

Euh…? De verkoper stelde me toch al vlug een ander en beter alternatief dan de Cactus v6 voor, namelijk de “Hähnel Captur Transmitter Receiver Set" die volledig compatibel zou moeten zijn met Olympus ….“m43”.

Enige nadeel aan de Hähnel Captur is dat je de flitsers allen manueel dient in te stellen, dus op afstand zou het flitsvermogen niet te regelen zijn? Wat dus betekent dat je de flitsers steeds in de softbox dient te af te stellen. Althans kan ik hierover in de zeer beknopte handleiding helaas niets over terug vinden. https://www.hahnel.ie/cont...Captur%20Manual%20A41.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Jammer, want bij de Cactus v6 is het op afstand bedienen van het flitsvermogen wel beter geregeld, maar wordt door de verkoper niet warm aanbevolen, vreemd….?

[Henry]

Ik kan de Cactus V6 niet, maar weet wel dat Yongnuo ook dit soort triggers levert (de 622-serie).
Van Yongnuo weet ik dat het goedkope triggers zijn en dat ze veel worden gebruikt door strobisten.

Ik weet ook niet of de Yongnuo's wel compatibel zijn met Olympus apparatuur. Paly kan je dat denk ik wel vertellen.

Als je het beste van het beste wilt hebben, dan moet je voor de Pocket Wizard gaan.

[Arno1]

Hier een erg tevreden gebruiker van de Cactus V6!

Arno

[Moris]

Ik kan de Cactus V6 niet, maar weet wel dat Yongnuo ook dit soort triggers levert (de 622-serie).
Van Yongnuo weet ik dat het goedkope triggers zijn en dat ze veel worden gebruikt door strobisten.
Ik weet ook niet of de Yongnuo's wel compatibel zijn met Olympus apparatuur. Paly kan je dat denk ik wel vertellen.
Als je het beste van het beste wilt hebben, dan moet je voor de Pocket Wizard gaan.

Als ik het goed heb zou enkel de Yongnuo YN-560 IV zou compatibel moeten zijn voor de m43 camera’s, alleen kan ik niet vinden welke Flash triggers RF603 nu precies te kiezen zijn?

Want onder de RF603 heb je bv RF603, RF603II, model C1, C2 (Canon) N1, N2 (Nikon) maar zie niets voor de m43 camera's?

[Wim]

hier ook een cactus setje voldoet prima.

[Moris]

Hier een erg tevreden gebruiker van de Cactus V6!
Arno

hier ook een cactus setje voldoet prima.

Welke configuratie van de Cactus v6 hebben beiden?

[xafke]

Hmmm. Je doet het jezelf een beetje aan.
Canon en Nikon domineren de markt.
Er is een gigantisch aanbod van hulpstukken voor deze merken.
Maar zoals we weten zit er een grens op standarisatie naar hulpstukken toe.

Flitsen werken op bijna alle toestellen met het centraal pinnetje en dan moet je manueel de kracht gaan instellen op de flits. Sony is hier al een buitenbeentje met zijn omgekeerde hotshoe. Maar Canon en Nikon zijn nog uitwisselbaar op dit vlak. En ik denk dat Olympus hier ook in kan mee aanschuiven.

Het probleem komt echter als je in de moderne techniek moet gaan met TTL en HSS. Daarvoor heeft elk merk een eigen protocol. Uitwisselbaarheid wordt dan al zeer beperkt. Laat staan dat je nog met een ander merk af komt.

De RF602 en 603 zouden kunnen werken op uw toestel.
De 560 IV flits is remote instelbaar met de 560-TX welke ook op uw toestel zou moeten werken denk ik. (via het centrale pinnetje) Maar ik geef hier geen garanties.

[Henry]

De Yongnuo RF602 en RF603 kunnen volgens mij niet in TTL mode werken (mijn RF602 kan het in ieder geval niet), de RF622 wel. Ik weet alleen niet of... (zie eerder).

Verkijk je trouwens niet in TTL.

• Voordeel: makkelijker
• Nadeel: je weet niet hoeveel licht er gevraagd wordt, m.a.w. je bent van de lichtmeting afhankelijk.

[xafke]

Klopt Henry.
602, 603 en 560TX doen geen TTL. Ook geen HSS.
De 622 wel maar die vereist extra speciale contacten en een eigen protocol dat merkeigen is.
Hierbij horen ook flitsen die TTL en eventueel HSS aan boord hebben
Persoonlijk vind ik TTL off-camera iets voor watjes Het is van "ik wil wel maar ik kan niet"
Het werkt trouwens niet erg goed met bv side-lighting of back-lighting. Het ding geraakt compleet in de war.

Voor strobistwerk is de combinatie 560 IV flitsen + 560-TX een zeer mooie combinatie omdat je:
- De kracht van de flitsen kan instellen op je centrale "commander"
- De flitsen instelbaar zijn in groepen die luisteren naar die "commander" (de flitsen hebben de ontvanger daarvoor al ingebouwd zitten)
Nadeel: je zit vast aan de synctijd.

[Henry]

Xafke, ik ben het met je eens en daarom heeft werken in de Manual mode ook bij strobisten de voorkeur.
Wat onhandig is aan de RF602 en wat de RF622 wel heeft is dat je centraal de flitskracht eenvoudig kunt wijzigen. Aan de andere kant is dat nu ook weer niet iets wat leidt tot het lopen van halve marathons...

[Moris]

Alvast bedankt voor de vele reacties hier

Laat ik beginnen met het zeggen dat Olympus (m43) wel degelijk een fijn TTL-systeem heeft en via voorflitsen meerdere flitsen in TTL perfect kan kan triggeren. Alleen heeft deze methode net als bij de andere merken zijn beperkingen.

Hierdoor ben ik dus op zoek naar een systeem op basis van RF om meerdere flitsers op afstand te kunnen triggeren en liefst zou ik het vermogen van deze flitsers eveneens op afstand willen kunnen instellen, iets wat bij de Cactus v6 blijkbaar volgens dit filmpje wel mogelijk is
https://www.youtube.com/watch?v=ooOS2XMoJs4" onclick="window.open(this.href);return false;

Belangrijkste eisen zijn….
Betrouwbaar/goed werkend flits-systeem.
Flitsvermogen van de flitsers op afstand bedienen.

Als ik het goed heb zouden deze onderstaande sets mits correctie op compatibiliteit eventueel kunnen dienen?

Set 1
1x Cactus v6
1x RF60 flitser (fungeert ook als remote
2x Metz 44 AF-1

Set 2
2x Youngno 560 IV
2x Metz 44 AF-1
2x RF602 / 603 ……welke type precies?
1x 560-TX

Graag aub jullie aanvulling hierop

[xafke]

Tuurlijk heb je TTL maar die is NIET standaard en dus niet compatibel met ander merken.

Wil je de kracht remote kunnen instellen dan is de 560 (type 3 of 4) flits in combinatie met een 560 TX een leuke en goedkope set die al het werk kan doen.
De 602 / 603 heb je niet meer nodig dan.

https://www.youtube.com/watch?v=r2z5CkGbhAs" onclick="window.open(this.href);return false;

Metz is er trouwens ook niet compatibel mee.
Metz = dure ellende

[Maurice78]

Hey Xafke

Die 560 set ziet er wel erg OK uit.

heb met triggers eigenlijk veel pech gehad.
kapotte baterrij houders. kapotte minijack in en uitgangen enz enz.

maar dit setje ziet wel ok uit.

Metz hmm geen idee wat hun spul nu doet.
maar heb een paar jaar terug een hele oude 45 CT-1 gekregen
alias "the hammer head " dat is toch wel een erg ok flitser hoor !

grt
Maurice

[Henry]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar een foto gemaakt met Olympus OM-D E-M1 met de FL-LM2 en een TTL HSS flits Panasonic FL360L. Heb je die ook?

[xafke]

Ja Maurice is ben niet zo een fan van Metz. Heb er geen goede ervaringen mee.
Nu, ik ben blij te horen dat jij er wel goede ervaring mee hebt.
Misschien moet ik eens mijn mening herzien en hun laatste nieuw materiaal eens onder de loep nemen.

Het klopt dat de 602 beetje "plastiek" is. De kabeltjes/stekkertjes dat je er kan op aansluiten zijn zeer gevoelig aan schade. Dat klopt.

De 560 flitsen zijn echt wel goed hoor. Ik heb er ooit eentje laten vallen in een pot verf LOL, niets aan de hand, werkt nog steeds.

Als ik zie wat ik bij ander merken er allemaal bij krijg voor een prijs die dan soms maar de helft is dan weet je het wel snel.
Ik ben nogal kooplustig en heb behoorlijk veel spul van yongnuo liggen.
Van hun flitsen heb ik bijna alle modellen dat passen op Canon. Dus ik kan al wat vergelijk maken. soms doe ik ook setups waarbij ik probeer zoveel mogelijk flitsen te combineren en dan is het even knutselen om te zoeken wat met wat nog compatible is met elkaar.
Zo zend de 560 TX signalen uit in groepen A tot F maar ook een signaal dat compatible is met de 602 OF 603 (moet je instellen op de 560 TX)
Voordeel:

Ik heb bv flitsen 560 iv en die luisteren naar de groepen B en C.
Maar ik heb ook nog oude flitsen 560 ii waar een 602 receiver onder gaat.
Die luistert sowieso dan naar groep A ook al kan je er geen groepen op instellen.
Dus in deze setup kan ik al mijn flitsen sturen vanuit mijn 560 TX
Zo kan ik al snel een setup maken met een hoofdlichtje, een fill en de rest om de achtergrond uit te lichten. Mijn achtergrond gaat op group A, hoofdlicht op group B en mijn fill op C.
Bij uitbreiding gebruik ik die ook al eens in studio alhoewel ik daar meer met het skyport systeem werk van Elinchrom en die is niet compatible met yongnuo. Dan moet ik in slave mode gaan wil ik een yongnuo inzetten als haarlichtje bv.

Er is ook een ander systeem van yongnuo dat werkt met TTL en HSS. (de 600 ex rt) Is nog zeer recent materiaal maar is totaal niet compatible met het "oude" 602/603 signaal en dus ook niet compatible met 560 TX. Het bootst het Canon RF signaal na en is dan ook compatible met de nieuwste Canon flitsen.

Waarom het je dat nodig?
Wel HSS laat ons toe met open diafragma in volle zon buiten te werken op zeer snelle sluiters. Dat is niet mogelijk met alle "oude" technologie.

Je kan met het oude systeem ook buiten werken in volle zon maar dan moet het diafragma dicht en/of een ND filter voor de lens.

[Moris]

Als ik het goed heb zouden deze onderstaande sets voor de Olympus geen compatibiliteitsproblemen opleveren en kan ik het gewenste flitsvermogen op afstand bedienen.

Nu dat we toch met de investering van een nieuwe set flitsers bezig zijn, vraag ik me af of ik bij een van deze sets ook de mogelijkheid heb om gebruik te maken van HSS of moet ik hiervoor naar een andere set gaan?

Kan ik de RF 602II gebruiken om enkel de camera op afstand te bedienen?

Youngno Set 1
- 1x 560-TX
- 2x Youngno 560 III
- RF 602II (enkel om de camera op afstand te bedienen).
- https://www.eachshot.com/product/yongnu ... /1536.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Youngno Set 2

- 1x 560-TX
- 2x Youngno 560 IV
- RF 602II (enkel om de camera op afstand te bedienen).
- https://www.eachshot.com/product/yongnu ... /3074.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[paly]

Persoonlijk vind ik TTL off-camera iets voor watjes Het is van "ik wil wel maar ik kan niet"

Wat is dat nu weer voor opmerking?

Vind zelf manueel flitsen makkelijker dan ttl flitsen.
Invloed van belichtingscompensatie bij ttl flitsen is bv. bij Nikon en Canon anders. Wil je het goed gebruiken, dan moet je ook nadenken.
Joe McNally is hiervoor een goeie leidraad.

Cactus V6....lijkt me erg goed. Zeker als je je flitsers van op afstand wil instellen. Als een verkoper je iets anders voorstelt, is dat meestal omdat ze daar meer aan verdienen.


TTL triggers die ook op m43 werken : https://www.aokatec.com/AK-TTL.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zelf gebruik ik rf602 en die kan je ook gebruiken om je camera te bedienen, je moet alleen het juiste snoertje erbij nemen.

[Henry]

Paly, maar die RF602 kan geen TTL aan, toch?
Vroeger kreeg je dat snoertje er bij geleverd, tegenwoordig moet je het apart kopen.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar een foto gemaakt met Olympus OM-D E-M1 met de FL-LM2 en een TTL HSS flits Panasonic FL360L. Heb je die ook?

[paly]

Klopt, rf602 is geen TTL.

Ik gebruik meestal een oude nikon flits of studioflits, heb niet echt nood aan ttl.
Zit meestal na een testfoto redelijk juist met m'n instellingen.

[Moris]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar een foto gemaakt met Olympus OM-D E-M1 met de FL-LM2 en een TTL HSS flits Panasonic FL360L. Heb je die ook?

Helaas geen HSS foto ter beschikking

Gezien de positieve reacties hier, veronderstel ik met Youngno goed te zitten ivm compatibiliteit en prijsstelling.
Bedoeling is om deze week mijn bestelling te plaatsen!