Kleurecht?

Hier kun je je tips en vragen kwijt m.b.t. fotobewerking
Plaats reactie

Figuur 1 en 2 zijn

geheel gelijk
2
12%
duidelijk verschillend
15
88%
ik twijfel of er verschillen zijn.
0
Geen stemmen
 
Totaal aantal stemmen: 17

Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

In het verleden was het kleurprofiel sRGB de standaard voor web browsers.
Het advies was dus om foto's voor het web te bewerken in sRGB.

In photoshop kun je bij "Opslaan voor het web" kiezen of je het kleurprofiel bij de foto wilt insluiten of niet.
Afbeelding
In het verleden maakte het niet uit of het kleurprofiel in de foto bleef zitten of niet.
Webbrowsers gingen er van uit dat het kleurprofiel sRGB was.

Inmiddels kunnen veel web browsers redelijk goed omgaan met kleurprofielen.

Het is nu echter wel van belang om het kleurprofiel in de foto in te sluiten.

Ter illustratie twee plaatjes beide gemaakt in het kleurprofiel ProPhoto RGB.

In figuur 1 is het kleurprofiel ingesloten; bij figuur 2 niet.
Afbeelding
Afbeelding
De vraag is of jullie verschil zien.
Is dat het geval dan gebruik je een web browser die kan omgaan met kleurprofielen.

In het geval dat beide figuren precies hetzelfde uit zien wil ik je vragen te vermelden welke webbrowser je gebruikt met versienummer.

Om je te laten zien dat figuur 2 wel degelijk dezelfde informatie bevat als figuur 1 kun je figuur 2 op je computer opslaan en openen in photoshop.

Als het goed is signaleert photoshop dat een kleurprofiel ontbreekt.
Afbeelding
Selecteer dan assign profile en kies voor ProPhoto RGB.

Vergelijk wat je dan ziet met figuur 1.

Als het goed is zie je dan dat figuur 1 en 2 inhoudelijk gelijk zijn. Lukt het niet laat het dan even weten.
Als je geen photoshop gebruikt mag dat ook maar kan ik je niet verder helpen. :cry

Het verschil zit hem dus in het wel of niet ingesloten zijn van het gebruikte kleurprofiel.

Hoop dat dit zinvolle informatie voor je is.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Wim
Lid
Lid
Berichten: 26327
Lid geworden op: 05 mei 2008 19:49
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Aarle Rixtel

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

wat geeft me dat voor voordeel frans.
verschil is duidelijk.
google chrome Versie 29.0.1547.57 m
Laatst gewijzigd door Wim op 22 aug 2013 17:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
bjornc
Lid
Lid
Berichten: 4289
Lid geworden op: 02 jan 2013 19:51
Bezwaar bewerken: Nee

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Ik zie verschillen.
Foto 2 heeft meer kleurschakeringen.

Besturingssysteem : OSX 10.8.4
Browser : Safari
Versie : 6.0.5 (8536.30.1)


(Edit, zie net dat ik alleen mag gillen als ik geen verschillen zie. :P )
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Annemiek
Lid
Lid
Berichten: 8057
Lid geworden op: 15 apr 2012 22:24
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Locatie: Waddinxveen
Contacteer:

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Ik had dit vinkje nog niet aanstaan in PS. Als ik dit doe, zie ik ook het aantal KB van de foto omhoog gaan, omdat er dus meer info in de foto zit.

Een vraag die daarop volgt van mijn zijde: Ik had 'optimized' ook aangevinkt staan en ook 'convert tot sRGB'. Is dit dan nog zinvol? Ik werk in sRGB in Adobe Camera Raw, 16 bits.

Nb: duidelijk verschil te zien in Firefox 23.0.1
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Paula Loonen
Lid
Lid
Berichten: 9146
Lid geworden op: 20 jun 2013 10:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Slaan jullie allen de foto op "voor het web"?
Ik heb dat namelijk nog nooit gedaan.

Wel bewerk ik een foto altijd in ProPhoto RGB.
Standaard opent de rawconverter bij mij Jpeg en Raw en dat doet ie in prophoto.
Maar ik sla de foto op als sRGB.

Ik ga eens kijken wat "opslaan voor het web" doet :)
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Wim
Lid
Lid
Berichten: 26327
Lid geworden op: 05 mei 2008 19:49
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Aarle Rixtel

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

ik het zelfde paula voor het web opslaan doe ik ook niet.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53170
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Hier zijn de verschillen ook duidelijk. Bij nr 1 veel minder kleurscharkeringen.
iMac met OS X 10.6.8
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Ab59
Lid
Lid
Berichten: 18089
Lid geworden op: 20 aug 2012 09:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man

Re: Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

+1
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Ab59
Lid
Lid
Berichten: 18089
Lid geworden op: 20 aug 2012 09:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man

Re: Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Voor de liefhebber :)

https://www.luminous-landscape.com/tuto ... -rgb.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
__Erik__
Lid
Lid
Berichten: 19202
Lid geworden op: 27 jan 2011 23:12
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: 's-Hertogenbosch
Contacteer:

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Ik zie verschillen, of het meer kleurschakeringen zijn of niet, kan ik niet zien, ik ervaar dat het verloop van roze naar donkerblauw bij 2 meer vervaagt dan bij 1, in tegenstelling tot bijvoorbeeld donkerblauw naar lichtblauw, die zijn bij beide platen nagenoeg gelijk.

Lenovo laptop, W7 v6.1 64bits incl sp1
Opera 12.16
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Eerst maar eens een plaatje waarbij iedereen de verschillen kan zien.

klik
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Re:

Bericht Geplaatst:

wim schreef:wat geeft me dat voor voordeel frans.
Wim als je bewerkt in sRGB helemaal niks.
Als je bewerkt in een kleurprofiel dat meer kleuren aankan zoals Adobe RGB of ProPhoto RGB of ......
dat je moet weten dat je het kleurprofiel in de foto moet laten omdat anders al je moeite voor niks is geweest.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Re:

Bericht Geplaatst:

bjornc schreef:Ik zie verschillen.
Foto 2 heeft meer kleurschakeringen.
Bjorn als je naar dit plaatje kijkt blijf je dan bij je beschrijving?

Figuur 1 is namelijk het plaatje met het bredere gamut oftewel met het grootste kleurbereik.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Re:

Bericht Geplaatst:

Annemiek schreef:Ik had dit vinkje nog niet aanstaan in PS. Als ik dit doe, zie ik ook het aantal KB van de foto omhoog gaan, omdat er dus meer info in de foto zit.

Een vraag die daarop volgt van mijn zijde: Ik had 'optimized' ook aangevinkt staan en ook 'convert tot sRGB'. Is dit dan nog zinvol? Ik werk in sRGB in Adobe Camera Raw, 16 bits.
Als je je cursor boven "Optimized" laat zweven zie je wat die optie doet. Kleiner bestand maar minder compatibel. Verder geen idee.

Als je in sRGB werkt maakt het niet uit of je bij foto's voor het web het vinkje aan hebt staan bij "Embed color profile". Bij ontbrekend profiel gaat de browser er van uit dat het sRGB is.

Convert to sRGB is niet nodig als je in sRGB werkt. Iets wat sRGB is blijft sRGB.

Bij "Save for the web" wordt 16 bits automatisch omgezet naar 8 bits. Maar blijf weken in 16 bits. Dat is goed voor meerdere dingen. Banding, verscherpen etc.

PS Ook een afrukcentrale als Profotonet verwacht sRGB, 8 bits jpg afbeeldingen voor haar printers.
Die worden overigens omgezet naar een eigen kleurprofiel dat nog smaller is als sRGB.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Re:

Bericht Geplaatst:

Paula Loonen schreef:Slaan jullie allen de foto op "voor het web"?
Ik heb dat namelijk nog nooit gedaan.

Wel bewerk ik een foto altijd in ProPhoto RGB.
Standaard opent de rawconverter bij mij Jpeg en Raw en dat doet ie in prophoto.
Maar ik sla de foto op als sRGB.

Ik ga eens kijken wat "opslaan voor het web" doet :)
Opslaan voor het web geeft je wat meer instelmogelijkheden en betere controle over de bestandsgrootte.
Verders niks.

Als je in Raw fotografeert zou je kunnen overwegen om foto's op te slaan als 16 bits TIF bestanden in Prohoto RGB.

Het werken in Prophoto RGB is moeilijker dan in sRGB.

Voor presentatie op monitors en tegenwoordig ook het web is opslaan in Prophoto RGB zinvol mits je het kleurprofiel niet uit de foto haalt. Daar gaat dit topic eigenlijk over.

Als je in sRGB opslaat gaan een deel van de kleuren verloren zoals je hier kunt zien.
Voor een print is dat geen probleem omdat het kleurbereik van fotopapier nog kleiner is dan sRGB.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Op de iPad is geen verschil te zien. Die versie van Safari is dus niet geoptimaliseerd voor het gebruik van kleurprofielen.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Annemiek
Lid
Lid
Berichten: 8057
Lid geworden op: 15 apr 2012 22:24
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Locatie: Waddinxveen
Contacteer:

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Dank voor je antwoord Frans.
Als ik het dus goed begrijp is het werken in Prophoto RGB ed vooral goed als je te maken hebt met professionele zaken als groot printen ed?
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Paula Loonen
Lid
Lid
Berichten: 9146
Lid geworden op: 20 jun 2013 10:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Frans zegt:
Als je in Raw fotografeert zou je kunnen overwegen om foto's op te slaan als 16 bits TIF bestanden in Prohoto RGB.
In Raw fotografeer ik altijd en ik heb lange tijd alles als Tif opgeslagen, maar het vreet externe schijven :)
Dus ben ik daarmee gestopt en heb nu alle kant en klare foto's in Jpeg opgeslagen.
Voor mij groot genoeg denk ik, want behang zullen mensen er niet van willen :D
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Toen geheugen nog gigantisch duur was had je een punt denk ik.

Maar wat ik veel meer bedoel is TIF als een tussenstap.

Ik ken weinig mensen die in de RAW converter alle aanpassingen doen en verder niet bewerken in CSx.

Ben je volledig tevreden met je bewerking dan zou je kunnen overwegen de TIF weer te verwijderen.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Paula Loonen
Lid
Lid
Berichten: 9146
Lid geworden op: 20 jun 2013 10:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Kleurecht?

Bericht Geplaatst:

Dat is inderdaad wat ik gedaan heb. Als tussenstap. Dan hou ik uiteindelijk alleen de Jpeg over en bewerk ik in een bestand waar ik veel info heb.
Er zijn een bepaald aantal handelingen die in de raw converter gedaan worden en dan stap ik inderdaad over op CS.
Vanuit Lightroom kun je als Tif exporteren.
Omhoog Profiel Website Foto's
Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking”