test kleuren browser deel 2

Hier kun je je tips en vragen kwijt m.b.t. fotobewerking
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Omdat er een aantal mensen wat afwijkende bevindingen hadden in de eerste browsertest heb ik wat zitten studeren en een eenvoudiger te beoordelen test gemaakt.

In fotoshop heb ik een bestand aangemaakt met een kleur die in de universele kleurentaal Lab "schroenig" heet.
Spoiler: Toon

Schroenig wordt gemaakt door de mix van 55 delen "L", -38 delen "a" en 32 delen "b".
In de kleurruimte RGB worden kleuren gemaakt door verschillende hoeveelheden Rood, Groen en Blauw licht te mengen.

In de kleurruimte RGB worden verschillende dialecten gesproken.

In fotoshop zit een vertaalmachine die "Omzetten in profiel" heet en te vinden is onder het menu "Bewerken".

In het sRGBees heet "schroenig" "groon" en wordt gemaakt door 68 delen Rood, 148 delen Groen en 72 delen Blauw licht te mengen.

Kort geschreven sRGB (68,148,72)
Afbeelding
In het AdobeRGBees heet "schroenig" "gruun" dat je ook als AdobeRGB (99, 147, 78) mag schrijven.
Afbeelding
In het ColorMatchRGBees spreken we over "graan" ColorMatchRGB (64,133,53).
Afbeelding
In het ProPhotoRGBees zeggen ze "green" ProphotoRGB (85,122,68).
Afbeelding
De 4 plaatjes hierboven zijn allemaal "schroenig". Omdat in het bestand is opgeslagen welk dialect werd gesproken ( het kleurprofiel) herkende de webbrowser, als die een beetje bij de tijd is, de verschillende dialecten en werden ze keurig vertaald naar het sRGBees en door de grafische kaart in het MonitorRGBees.

Hele kleine verschillen zijn mogelijk omdat bij het vertalen kleine afrondingsfouten worden gemaakt.

Bij de volgende 4 plaatjes ontbreekt het kleurprofiel in de afbeelding.
Afbeelding

sRGB zonder opgeslagen kleurprofiel
Afbeelding

AdobeRGB zonder opgeslagen kleurprofiel
Afbeelding

ColormatchRGB zonder opgeslagen kleurprofiel
Afbeelding

ProphotoRGB zonder opgeslagen kleurprofiel
Omdat het profiel ontbreekt gaat de webbrowser er in alle gevallen van uit dat er sRGBees gesproken wordt. Maar sRGB (68,148,72) is toch echt iets anders als sRGB (99,147,78) of sRGB (64,133,53) of sRGB (85,122,68).


Tot slot ook nog in groepjes van twee. Met en zonder opgeslagen profiel.
sRGB
Afbeelding #1
Afbeelding #2
AdobeRGB
Afbeelding #3
Afbeelding #4
ColorMatchRGB
Afbeelding #5
Afbeelding #6
ProPhotoRGB
Afbeelding #7
Afbeelding #8
Samengevat:
In een moderne webbrowser zijn de plaatsjes met ingesloten profiel gelijk.
In een moderne webbrowser zijn de plaatjes zonder ingesloten kleurprofiel onderling verschillend.
In een moderne browser is in de groepjes van 2 één paar gelijk en de rest verschillend van elkaar.
Bij de meesten van ons zal het sRGB-paar gelijk zijn.
Bij Maurice het AdobeRGB-paar.

De vraag aan jou is. Klopt de samenvatting voor jou ook?
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Ron62
Moderator
Berichten: 44172
Lid geworden op: 30 jan 2011 11:14
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Naaldwijk

Re: test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Het klopt helemaal, Frans. :upc
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Ron :up
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Paula Loonen
Lid
Lid
Berichten: 9146
Lid geworden op: 20 jun 2013 10:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

1 In een moderne webbrowser zijn de plaatsjes met ingesloten profiel gelijk.
Bij mij nagenoeg gelijk. Niet helemaal
2 In een moderne webbrowser zijn de plaatjes zonder ingesloten kleurprofiel onderling verschillend.
Klopt
3 In een moderne browser is in de groepjes van 2 één paar gelijk en de rest verschillend van elkaar.
Bij mij is het groepje sRGB nagenoeg gelijk. Niet helemaal.
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Paula :up
Hele kleine verschillen zijn mogelijk omdat bij het vertalen kleine afrondingsfouten worden gemaakt.
Spoiler: Toon

In Lab worden cijfers achter de komma gebruikt. In fotoshop worden die niet getoond. De genoemde RGB-waarden wijken dan ook iets af van de opgegeven waarden. Maar dan gaat het om +/- 1.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Rob Olivier
Lid
Lid
Berichten: 24487
Lid geworden op: 06 jun 2008 14:00
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Ulrum

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Weer zeer interessant Frans!
Dank voor het opschrijven Paula, ik heb precies dezelfde bevindingen met Microsoft Edge.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Rob :up
Voor de verklaring zie mijn reactie op Paula.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53170
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Ik weet niet hoe Apple het voor elkaar krijgt, maar ik deel de conclusie van Frans helemaal., Hier geen last van afrondingsverschillen (...of mijn ogen kunnen dit inmiddels niet meer waarnemen :S ). Bij mij staat de boel ook ingeregeld op sRGB.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Maurice78
Lid
Lid
Berichten: 4752
Lid geworden op: 26 dec 2012 14:27
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Moerdijk

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Alles klopt hier ook.

Bij mij dus adobeRGB !
wat bevestigd dat het allemaal hellemaal klopt :)

voor iedereen wel de vlakjes scrollen naar het midden van de monitor en midden monitor
op oog hoogte. anders kan je ook nog verticale kijkhoek fouten van de monitor zien.

grt
Maurice
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

henry :up

Henry zou je ook eens op je iPad willen kijken.
Daar zijn bij mij de resultaten zeer opvallend.

maurice :up

Maurice als Henry ziet wat ik zie op de iPad ga ik je om advies vragen.


PS weet inmiddels dat mijn iPad niet beschikt over een color managed webbrowser.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53170
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Frans, uiteraard wil ik dat doen. Ik heb alleen een hele oude iPad (iPad 1 :blush), maar daar zijn de resultaten anders dan op mijn iMac.

In de eerste serie zie ik verschillende kleuren groen.
In de tweede serie zie ik dezelfde serie verschillende kleuren groen.
De derde serie laat me groepjes van 2 dezelfde kleuren groen zien.



Als ik de serie op mijn nieuwe iPhone 6s Plus bekijk, dan zie ik het volgende:

In de eerste serie zie ik verschillende kleuren groen.
In de tweede serie zie ik dezelfde serie verschillende kleuren groen.
De derde serie laat me groepjes van 2 dezelfde kleuren groen zien.


Mijn iPhone en iPad laten me dus hetzelfde zien, maar dit is anders als op mijn iMac.
Mijn iPhone en iPad doen kennelijk niks met het kleurprofiel wat meegestuurd is met de foto (oftewel: ze beschikken niet over een color management browser).
Ik zie dus 2x serie-2 en dan zie ik 4 paartjes van gelijke kleuren.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Henry :up

Neem aan dat Maurice kan bevestigen dat dit het resultaat is van het ontbreken van color-management in Safari op de iPad.

Als een fotograaf dus wil dat men zijn/haar foto's ook op iPad in de gewenste kleuren ziet dan is het van belang voor publicatie op het web om te zetten naar sRGB en bij voorkeur met daarin het kleurprofiel opgeslagen.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53170
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

...en op de iPhone.

We kunnen deze test ook uitbreiden naar de overige telefoons en overige tablets :)
Ik verwacht daar eerlijk gezegd hetzelfde resultaat. Waarom? Apparaat is kleiner, dus ze hebben er keuzes moeten maken.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Wim
Lid
Lid
Berichten: 26327
Lid geworden op: 05 mei 2008 19:49
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Aarle Rixtel

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

groep 1 is bij mij gelijk.(geen noemens waardige verschillen.)
andere groepen is er niet een gelijk.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Wim :up

Zijn bij de koppeltjes #1 en #2 niet aan elkaar gelijk Wim?
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Wim
Lid
Lid
Berichten: 26327
Lid geworden op: 05 mei 2008 19:49
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Aarle Rixtel

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Tot slot ook nog in groepjes van twee. Met en zonder opgeslagen profiel.
sRGB
als je van deze foto 12 bedoeld frans zit er bij iets verschil in.
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53170
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Afrondingsverschilletje... :)
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
Maurice78
Lid
Lid
Berichten: 4752
Lid geworden op: 26 dec 2012 14:27
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Moerdijk

Re: test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Het lijkt er op dat op de IPad inderdaad geen color management zit.
Alle 4 de vlakken hebben een eigen kleur. sRGB lijkt mij dus de beste Keuze om af te leveren voor het WWW. Grt Maurice
Omhoog Profiel Foto's
Gebruikersavatar
bebogard
Lid
Lid
Berichten: 8037
Lid geworden op: 03 jul 2009 18:55
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Drenthe
Contacteer:

Re: test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

klopt helemaal Frans Bedankt voor de test en de uitleg :up
Omhoog Profiel Website Foto's
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52324
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

test kleuren browser deel 2

Bericht Geplaatst:

Bebogard :up
Omhoog Profiel Foto's
Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking”