blauwe verkleuring in zwart (koolmeeskopje bijv.)

[RoquiRocks]

Ik begin een aversie te krijgen tegen het fotograferen van koolmeesjes (bijvoorbeeld)

Bijna iedere keer kleurt het zwarte kopje deels blauw ..... .
Als ik het makkelijk zou kunnen verwijderen of - nog mooier - voorkomen zou dat fijn zijn.

HOE

Nu ga ik in een laag bij PS-selectieve kleuren aan de gang met blauw en cyaan en geel . Er moet dan iets met omkeren en een penseel gedaan worden maar dat kan ik niet voor elkaar krijgen .
Eea. leidde nogal eens tot kritiek op het forum.
Gisteren vond ik iets in LR onder luminantie. Dit lijkt een interessante optie maar treft ook andere blauwe delen.

Eigenlijk zijn het 2 vragen: kan ik dit voorkomen ? en hoe verhelp ik het ?

Camera Canon 5DIII met 500mm; LR- en PS CC.

b.v.d.

[Frans]

Wil je eens een onbewerkte foto als voorbeeld neerzetten.
Dus geen bewerking van kleur, contrast en geen verscherping.
Liefst van een raw bestand dat je met standaardinstellingen omzet naar jpg.
Noteer ook even de waarden die je vindt bij de witbalans.
Temperatuur en kleur.
Vervolgens verklein je de foto naar de helft van het aantal pixels van het origineel en zet die dan hier in dit topic.
Zet er de waarden van de witbalans even bij.

[Geert]

Je kan ook in LR met het aanpassingspenseel de kleurtemperatuur selectief aanpassen.

[Frans]

Daar heb je een punt Geert.
Kleurzwemen hebben de vervelende eigenschap dat ze vaak niet over het hele tonale bereik gelijk zijn.
Een ander fenomeen is dat soms meerdere lichtbronnen in een foto aanwezig zijn zoals daar zijn zon en schaduw bekend van vele wintersportfoto's.

[pdc]

De blauwzweem op het kopje verwijderen in PS moet je selectief doen.
Dit kan uiteraard met "selectieve kleuren" maar ook met een Aanpassingslaag "kleurtoon/verzadiging", misschien is deze meer aangewezen omdat het toch maar de blauwzweem uit het zwart halen is.
Om dit maar op een bepaald gebied in de foto te doen moet er een selectie gemaakt worden en deze omzetten in een Laagmasker, zodat je enkel maar dat gebied kan bewerken.
Selecties maken kan op heel veel manieren, maar in dit geval zal het volstaan om de optie "kleurbereik" te gebruiken.
Een voorbeeld post ik in de loop van de dag.
In LR kan je een soortgelijke bewerking doen met het "AanpassingsPenseel", maar dit is een heel omslachtige manier van doen, voordeel is wel dat je rechtstreeks op je raw-bestand werkt.
Voorkomen? een zweem krijgt je van de kleur licht die erop valt hé.

[Dave]

Hier ook lastig zonder voorbeeld maar in PS zou ik met de colordrop punten maken. Niet alleen kan ik zo zien hoeveel verkleuring er is maar ook het bereik dat goed is vastpinnen in mijn curve.

[Dave]

Ps. Blending mode is wellicht ook een optie. Ook daarmee kun je juist licht of donkere delen uitsluiten of selectief toevoegen

[Frans]

In bewerkingsprogramma,s zoals photoshop zijn er vele wegen die naar hetzelfde doel leiden.
Vaak is het handig om er meerdere te kennen.
Verschillende situaties vragen soms om verschillende benaderingen.

Wat ik wel zou willen benadrukken is vooral niet op het oog te werken.
Meet kleuren en weet hoe ze zijn samengesteld.
Kleurzwemen hebben nog een vervelende eigenschap en dat is dat ons visueel systeem er ongevoelig voor wordt hoe langer we er naar kijken. Geldt overigens vooral voor beeldschermen.

@Dave: neem aan dat je blend-if bedoelt.

[Dave]

Klopt Frans.

En ben het met je eens dat meten toch nog jet beste blijft. Een beetje kleurkennis is ook niet weg. Soms toch handig als je geel teveel is ten opzichte van je magenta of cyaan dat je dan gewoon weet dat je het blauw kan toevoegen in rgb
Moet eerlijk bekennen dat ik er in eigen foto's zelden om maakt maar je kunt zo echt de puntjes op de i zetten.

[Dave]

Roqui,
ben even kijken naar je foto's maar je spreekt over wordt blauw. Is dit tijdens je bewerken of komt dit zo uit de camera ?
Onder het mom van voorkomen zijn er namelijk ook nog wel wat bewerkingen die kleuren kunnen beïnvloeden.
Contrast verhogen zonder een laag op luminosity te zetten bijvoorbeeld.

[RoquiRocks]

Roqui,
ben even kijken naar je foto's maar je spreekt over wordt blauw. Is dit tijdens je bewerken of komt dit zo uit de camera ?
Onder het mom van voorkomen zijn er namelijk ook nog wel wat bewerkingen die kleuren kunnen beïnvloeden.
Contrast verhogen zonder een laag op luminosity te zetten bijvoorbeeld.

Dank je Dave en alle andere collega's...

De foto' s komen zo uit de camera binnen in LR.
Wat je hebt gezien is waar ik mijn tanden al had ingezet met beperkt resultaat.

[Frans]

Wil graag een foto waar je je tanden niet in hebt gezet.
Bewerkingen van bewerkingen wordt meestal niks.

[pdc]

'k Ben zo vrij geweest om een voorbeeld te maken aan de hand van één van je foto's.

PS.
Ga naar Menu => Selecteren => Kleurbereik



Om te starten klik de 1ste pipet aan en klik in de foto op de kleurtoon.
In de voorvertoning kan je zien dat in dit voorbeeld reeds een deel van de kop wit wordt (selectie).

Vervolgens selecteert je de 2de pipet (toevoegen) en klik op een ander gebied.



In de voorvertoning breidt na iedere klik het witte gebied (selectie) uit.
Men kan ook klikken en slepen om het gebied uit te breiden.
Of met de schuivers "Overeenkomst" en "Bereik" bij sturen om een mooie selectie te verkrijgen.

Selectievoorvertoning op "Geen" ziet men de foto op het scherm.



Wanneer je hier kiest voor "Grijswaarden" ziet men de selectie (of het toekomstig Laagmasker) op het scherm.
Ook hier kan men met de + of - pipet een kleurtoon bij of aftrekken van de selectie.

Indien naar wens, klik dan OK en de selectie wordt gemaakt.
Je ziet dan op het scherm de befaamde stippellijnen.



Maakt dan een AanpassingsLaag aan terwijl de selectie nog actief is en er wordt automatisch ook een Laagmasker aangemaakt.



Wit laat de bewerking door en zwart dekt af, je kan eventueel het Laagmasker nog wat bijsturen door respectievelijk met wit of zwart te schilderen ('t meest gekende) met het Penseel.

Klik daarvoor op het Laagmasker met ingedrukte ALT-toets (PC) / OPT-toets (MAC).



Screenshot na aanpassing.



In dit voorbeeld heb ik een "Kleurtoon/verzadiging" aangemaakt.



De blauwe tinten iets teruggebracht en beetje donkerder gemaakt.

Maar men kan dit met om het even welke Aanpassingslaag doen maar alles gebeurt selectief en met een niet-destructieve bewerking.

Het selecteren van bepaalde delen kan op heel veel manieren, ook met Alfa-kanalen en helderheidsmaskers.

Succes.

[RoquiRocks]

PDC, ik ben diep onder de indruk.
Ik snap er weinig van en heb toch het idee dat het makkelijker moet kunnen.

Ik ben toch niet de enige die tegen dit probleem aanloopt ?

[Dave]

Roqui, denk wel dat het goed kan komen zonder zo ver te gaan (al denk ik wel dat het handig is kennis langzaam uit te breiden ) Maar de kleuren zijn echt verschoven (wit zit ook teveel blauw in maar andere kleuren liggen dichter bij hoe het heurt) en dit duid erop dat de start met bv witbalans corrigeren niet goed gaat. bij alles wat je daarna doet wordt het herstel ingewikkelder (al kan het altijd)

Vind het zelfs al knap dat PDC ze zo zwart hier gepost krijgt. Ik maakte namelijk een screenshot en plakte deze in paint toen was het weer blauwig. nummers goed dus dat klopte niet.

Hieruit in ieder geval een puntje om op te letten.
Voor afdrukken is dit allemaal ok maar voor foto's op internet krijg je afwijkende kleuren

1) voor afdrukken adobe RGB profiel
voor plaatsen op internet gebruik je convert to profile en wijs je sRGB toe.
Vraag gerust voor verdere uitleg


Voor print ook een puntje in de zwarte delen maar laten we eerst zorgen dat de foto's goed komen in kleuren.

[Ron62]

Ik vind het een beetje moeilijk uitleggen, maar zal het proberen....eigenlijk is het vrij simpel en snel te doen.
Open je foto in PS.
Maar een laag aan (ctrl + j)
Ga naar selectieve kleuren en rommel een beetje met de kleren blauw en cyaan en som ook magenta....je kunt makkelijk zien of deze kleuren erin zitten door bij deze kleuren het schuifje zwart(de onderste) heen en weer te halen.
Zet dat schuifje weer gewoon op 0 en probeer het blauw/cyaan eruit te halen door met de andere 3 schuifjes te spelen, je krijgt er na verloop van tijd vanzelf handigheid in hoe je deze schuifjes ongeveer moet zetten om het blauw/cyaan te minderen of geheel te laten verdwijnen.
Als dat gelukt is(en je moet dan dus alleen letten op het gedeelte waar je het blauw kwijt wilt) dan draai je de lagen om door rechts onderin op een vierkantje met een rondje(Weet niet hoe ik het anders moet noemen) erin te klikken en tegelijk je alt-knop in te drukken.
Er zal ook vast wel een toetsenbord-code zijn om dit te doen, maar die weet ik niet.
Als je de lagen omgekeerd hebt ziet de foto er weer hetzelfde uit als toen je begon, nu is het een kwestie van met je penseel over de gedeelten te gaan waar je het blauw/cyaan weg wilt hebben of wilt minderen.
Als de foto naar je zin is voeg je de lagen samen(ctrl + e) en klaar is Peter.

[Ron62]

Wat Dave zegt is ook vrij belangrijk, het is mij ook opgevallen dat je nog steeds RGB gebruikt ipv sRGB, terwijl dat laatste eigenlijk veel simpeler is....ik werk geheel in sRGB, dus de camera staat daar ook op ingesteld.
Ik zou in ieder geval, als je in RGB wilt blijven werken, de foto wel omzetten naar sRGB voordat je 'm op i.net zet.

[Frans]

Ik wacht nog op een redelijk onbewerkte foto.

Sommige uitleg lijkt ingewikkeld maar is praktisch best eenvoudig uit te voeren.

[RoquiRocks]

@ Frans: hierbij het gevraagde bestand, 50% , onbewerkt van raw omgezet in JPEG.
WB = 6350 , kleurtint +60

[RoquiRocks]

.......... Als je de lagen omgekeerd hebt ziet de foto er weer hetzelfde uit als toen je begon, nu is het een kwestie van met je penseel over de gedeelten te gaan waar je het blauw/cyaan weg wilt hebben of wilt minderen.
Als de foto naar je zin is voeg je de lagen samen(ctrl + e) en klaar is Peter.

Dat penseel weet ik niet te vinden en in te stellen.