Witbalans; achtergronden

Hier kun je je vragen en tips over opnametechniek kwijt
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Paula Loonen
Lid
Lid
Berichten: 9146
Lid geworden op: 20 jun 2013 10:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Geweldig hoe jij dit allemaal uitzoekt en overzichtelijk in een verhaal zet. :upc
Gebruikersavatar
MarkSpeedmaster
Lid
Lid
Berichten: 293
Lid geworden op: 11 feb 2011 13:00
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Zuid-Holland

Re: Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Ab59 schreef:Artikel gevonden :D

http://www.fotohulp.nl/witbalans.html

5000 Kelvin is standaard daglicht. Dat was dan het goede beginpunt.


Ik krijg het nog druk met doorlezen .... :D

Nu even een andere vraag, ik heb een Canon 600D, kan je daarbij ook zelf de kleurtemperatuur instellen? Ben dit nog nooit tegen gekomen in het menu van de camera namelijk.
Gebruikersavatar
Ab59
Lid
Lid
Berichten: 17997
Lid geworden op: 20 aug 2012 09:13
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man

Re: Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

MarkSpeedmaster schreef:
Ab59 schreef:Artikel gevonden :D

http://www.fotohulp.nl/witbalans.html

5000 Kelvin is standaard daglicht. Dat was dan het goede beginpunt.


Ik krijg het nog druk met doorlezen .... :D

Nu even een andere vraag, ik heb een Canon 600D, kan je daarbij ook zelf de kleurtemperatuur instellen? Ben dit nog nooit tegen gekomen in het menu van de camera namelijk.



Volgens mij niet, geen K in menu

http://www.gebruikershandleiding.com/Canon-EOS-600D/preview-handleiding-341762.html?page=0117
Gebruikersavatar
Nuelle
Lid
Lid
Berichten: 8510
Lid geworden op: 24 jul 2011 14:43
Bezwaar bewerken: Ja
Geslacht: Vrouw
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Thanx Henry!! :super :super
Petra72
Lid
Lid
Berichten: 163
Lid geworden op: 03 jul 2014 17:46
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Locatie: Sommelsdijk

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Goed door gelezen.
Maar een vraag.
Als ik bv van zonsondergang een foto maak en ik wil de rode kleuren nog meer laten uitkomen moet ik een stand kiezen in de wb die geen/weinig rood bevat begrijp ik. Bv tl-licht, of flitsstand? Omdat daar weinig oranje in zit?

(sorry als het dom overkomt hoor, maar ik wil graag leren en begrijpen)
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53022
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Hoe vind de kleurcorrectie plaats? Als er bijvoorbeeld een “overschot” aan oranje licht in het beeld zit (bijvoorbeeld omdat je een gloeilamp in het beeld hebt zitten), dan compenseert de camera in de Kunstlicht (Tungsten)-instelling de oranje kleur. Wat in feite gebeurt is dat de complementaire kleuren worden versterkt; de complementaire kleuren van oranje krijgen dan meer prioriteit. De complementaire kleur van oranje (warm) is blauw (koud).

Als je de foto roder/meer oranje wilt laten overkomen, dan moet je de camera dus "vertellen" (via de instelling van de witbalans) dat de complemantaire kleur van rood/oranje teveel in het beeld zit. De complementaire kleur van rood/oranje (warm) is blauw (koud). De vraag die nu beantwoord moet worden is: "in welke witbalans voorkeursinstelling zit nu een teveel aan blauw?".

Veel blauw zit in schaduw (maak maar eens een foto van een wit onderwerp in de schaduw, of een foto na zonsondergang (het blauwe uurtje), dan zie je dat er teveel blauw in je foto zit).

Dus als je de witbalans van je camera instelt op "bewolkt", dan zal de camera het vermeende "teveel aan blauw" in je foto gaan compenseren en dit doet de camera door de complementaire kleuren van blauw te versterken. Hierdoor wordt je foto dus roder/meer oranje :)
Gebruikersavatar
Maurice78
Lid
Lid
Berichten: 4752
Lid geworden op: 26 dec 2012 14:27
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Moerdijk

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Stond een tijdje op mijn agenda om dit verhaal eens aandachtig te lezen.
Goed gelukt IMO.
voor mij is dit gesneden koek loop dagelijks met coloranalyzers in mijn handen.
Of loop aan kleurenmatrixen van camera's te draaien.
Maar moet weleens zaken uitleggen aan stagiaires en nieuwe techs die bij ons komen werken.
Mag ik jouw verhaal daar voor gebruiken. Vind dat je het erg goed neerzet niet te Jip en Janneke maar ook niet te diepgaand.

Grt
Maurice
Petra72
Lid
Lid
Berichten: 163
Lid geworden op: 03 jul 2014 17:46
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Locatie: Sommelsdijk

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Prima die Jip en Janneke uitleg! Zat ik toch in de goede richting te denken.
Weer wat geleerd, bedankt!
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53022
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Maurice, geen probleem. Stagiaires mogen ook lid worden van PD... :D

Petra, graag gedaan! :)
ABCtje
Lid
Lid
Berichten: 43
Lid geworden op: 02 mei 2014 19:43
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Re: Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Sinds vanmorgen een grijskaart in huis en nu dus al uren aan het stoeien met het gebruik er van. Ik heb een Nikon D5200. Kan iemand me misschien in Jip en Janneke taal vertellen hoe ik die kaart moet gebruiken? Ik heb gegoogled en gegoogled, gelezen, genoteerd, geprobeerd, maar... ik begrijp het gewoon niet!

Ik wil verder met m'n buitenfoto's, maar daarbij dus gebruik maken van m'n grijskaart. Iemand?
Gebruikersavatar
__Erik__
Lid
Lid
Berichten: 19202
Lid geworden op: 27 jan 2011 23:12
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: 's-Hertogenbosch
Contacteer:

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Hoi Christel,

Hier twee artikeltjes die het wel aardig beschrijven, had je deze al gezien?

http://www.nandoonline.com/?p=2898

http://www.bonjourfoto.nl/How-To/hoe-gebruik-je-een-grijskaart.html

Anders is het wellicht handig om aan te geven waar je de mist in gaat.

Suc6
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53022
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Hier nog een link met foto's: https://www.maartenvandekamp.nl/witbalans-instellen-grijskaart/


Goed om het volgende in je achterhoofd te houden. Een grijskaart is goed van toepassing bij studiofotografie. Buiten wil het licht nog wel eens wisselen: van intensiteit, maar ook van kleur. Als je de grijskaart niet in elke foto meeneemt, dan kan het dus gebeuren dat de witbalans uiteindelijk toch niet helemaal klopt...
ABCtje
Lid
Lid
Berichten: 43
Lid geworden op: 02 mei 2014 19:43
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Re: Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Wow, wat zijn jullie snel met reageren zeg! (Off topic: de beste wensen voor 1015!) Deze artikelen had ik nog niet zelf gevonden Erik, zal ze doorlezen en daar weer mee aan de slag gaan.

Henry, na het plaatsen van mijn foto's (buitenshoot) kreeg ik de reactie dat het gebruik van een grijskaart goed zou zijn. Na het lezen van diverse artikelen begreep ik inderdaad dat de grijskaart 'makkelijker' werkt in een studio omdat daar het licht gelijk blijft. Maar ja, als ik dan de grijskaart niet eenvoudig kan gebruiken buiten (tenzij ik steeds bij stel), hoe krijg ik dan de juiste witbalans in mijn foto's? Is daar een andere manier voor dan het gebruik van een grijskaart? Ik stel nu regelmatig de witbalans in op het moment dat de RAW foto wordt geopend in PS Elements.
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53022
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Ik schiet veel van mijn foto's in JPEG, omdat:
- ik geen zin heb in altijd een RAW naar JPEG conversie uit te voeren (veel sportfoto's en die zijn niet zo belangrijk)
- de automatische witbalans optie van mijn camera mij over het algemeen goede resultaten oplevert

Als ik in RAW schiet (bij foto's waarbij ik meer zekerheid wil hebben over het te bereiken eindresultaat), dan bepaal ik de witbalans in eerste instantie op mijn gevoel. Vervolgens maak ik er een JPEG van. Vervolgens kijk ik in de JPEG of er een kleurzweem in de foto zit door deze "mogelijke kleurzweem" met de optie "verwijderen kleurzweem" er uit te halen (zie verderop).

Eerst terug naar de JPEG die gelijk uit de camera komt. Via de auto kleur correctie kijk ik wat Photoshop mij zelf aanbiedt. Als het resultaat mij niet bevalt dan activeer ik de optie "verwijderen kleurzweem".

Na het aanklikken van de optie "verwijderen kleurzweem" moet je op zoek gaan naar een wit stukje foto en deze vervolgens aanklikken (let op, zelfs in een wit stukje foto zitten diverse gekleurde pixels). Als ik na wat klikken tevreden ben over de kleur van de foto, dan voer ik de wijziging door, anders val ik gewoon terug op wat Photoshop mij aanbood via de auto kleurcorrectie of, in geval van de RAW naar JPEG conversie, wat mijn gevoel mij vertelde.
Gebruikersavatar
Frans
Lid
Lid
Berichten: 52218
Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Doetinchem

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

De benamingen gebruikt bij de WB helpen je goed op weg.
Schaduw, bewolkt, daglicht etc.

In de nabewerking kun je heeeel vaak een detail vinden met neutrale kleuren.
Kijk naar de peuter in je eerder geplaatste foto.
De wielen van het autootje zijn zwart. De gympen bevatten wit.

Heb je wolken in de foto kijk dan naar de lichtste delen. Die zijn vaak wit.

En als je geen neutrale onderwerpen vindt kijk dan naar bekende kleuren.
Huidtinten bevatten veel rood, wat minder groen en nog minder blauw.
Groen in de natuur is meestal geelachtig groen en niet groenachtig geel.
Enz, enz.
ABCtje
Lid
Lid
Berichten: 43
Lid geworden op: 02 mei 2014 19:43
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Re: Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Henry en Frans, bedankt voor de snelle en uitgebreide uitleg! Ik kan me vinden in je Henry, als het me naar mijn gevoel niet goed is gelukt om de witbalans juist te krijgen ga ik ook aan de slag met de kleurzweem. Precies zoals je zegt. Frans, dank dat je m'n foto erbij hebt gepakt. Ik ga nu nog even met dezelfde foto aan de slag door inderdaad gebruik te maken van de auto/gympen.

Het is fijn om op deze manier duidelijkheid te krijgen over de vragen/problemen waar ik tegenaan loop. Morgenmiddag heb ik wederom een gezinsshoot op precies dezelfde locatie als die van de peuter. Ik zal dan zowel in JPEG als RAW schieten en niet alleen in RAW zoals ik dat eigenlijk altijd doe. Daarbij let ik op de aanwijzingen die jullie me gegeven hebben. Dank!
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53022
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Als ik een foto in RAW schiet, laat ik de camera ook gelijk de foto in groot formaat JPEG (JPEG fine) maken. Als de JPEG mij bevalt, gooi ik de RAW gewoon weg.

Als de JPEG niet goed is (bijvoorbeeld door overbelichting), dan pak ik de RAW om daar een goede JPEG mee te fabriceren. In de meeste gevallen leidt dit bij mij tot een HDR-achtige foto (dus meerdere JPEGs met verschillende belichtingen uit die ene RAW die ik samenvoeg tot 1 JPEG).
ABCtje
Lid
Lid
Berichten: 43
Lid geworden op: 02 mei 2014 19:43
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Vrouw
Contacteer:

Re: Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Duidelijk Henry, dank je!
korandoke
Lid
Lid
Berichten: 2237
Lid geworden op: 09 sep 2009 19:10
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: www.schendelbeke.be
Contacteer:

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

sorry henry vind het tof van je dat je probeert te helpen naar de vraagsteller toe.
maar heb enkele bedenkingen in je betoog, vind het wel spijtig dat de vraagsteller hiermee op een verkeerd pad wordt gezet,
je schrijft het volgende "Als ik in RAW schiet (bij foto's waarbij ik meer zekerheid wil hebben over het te bereiken eindresultaat), dan bepaal ik de witbalans in eerste instantie op mijn gevoel".
dan ben je verkeerd bezig, het had moeten zijn "ik schiet in RAW als ik meer zekerheid wil hebben over het te bereiken eindresultaat), dan bepaal ik de witbalans in eerste instantie met een grijskaart".
dit doe door een opname te maken met je grijskaart onmiddelijk voor of na de eigenlijke opname om een zojuist mogelijke witbalans te bereiken. (voor wat betreft buiten opnames waar de kleurbalans nogal veranderd dien je dit voor elke foto te doen)
je RAW opname is je originele bron, die houd je steeds bij.
Je kan er steeds alle kanten mee op.
een RAW opname kan je naar enig welke bestandformaat converteren omgekeerd niet.

mvg,
Gebruikersavatar
Henry
Lid
Lid
Berichten: 53022
Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Locatie: Almere

Witbalans; achtergronden

Bericht Geplaatst:

Korandoke, je hebt gelijk. De methode die jij voorstelt kan ook en is zeker de betere methode. Het probleem van die methode is dat ik zelf niet eens over een grijskaart beschik, dus ik vertel hoe ik het doe. Ik weet het, het is niet optimaal, maar ik zie mezelf niet om de andere foto een foto met grijskaart maken :)
Plaats reactie

Terug naar “Fototechniek”