Het is 19 jul 2025 18:56



Auteur Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 00:40 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 5768
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Met enige regelmaat verbaas ik mij over het negatieve oordeel dat wordt uitgesproken over foto's zodra er ruis waarneembaar is. En de term " waarneembaar " gebruik ik bewust.
Is ruis in een foto altijd slechte kwaliteit?
Is enige ruis bij een verder technisch correcte foto acceptabel ?
Kan ruis iets toevoegen aan een foto?
Kan ruis bewust gebruikt worden in een foto?

Graag bijdragen, meningen, technische onderbouwing etc. !

Peter.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum Share on FacebookShare on Twitter 
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 01:13 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 4932
Woonplaats: Belgie
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Je hebt kort door de bocht twee soorten ruis.
Luminantieruis en kleurruis.

Luminantieruis zijn pixels die iets lichter of donkerder zijn dan hun buur-pixel. Echt storend zijn ze niet mijn inziens. Sterker nog. Ze kunnen zelfs bijdragen aan een beter beeld. Vooral bij situaties waarbij gemakkelijk banding kan ontstaan zal dit soort ruis het storend effect van banding tegenwerken. Technisch gaat dit soort ruis heel wat dieper dan kleurruis. De reden is dat meerdere sensorpixels betrokken zijn bij het berekenen van de helderheid. Als je in RAW werkt kan je dit soort ruis zeer hard aanpakken en tot nul herleiden.

Kleurruis is andere koek. Het is meestal 1 pixel uit een groep die fout uitgelezen word en waar de kleur echt afwijkt van de buurpixel. Dit soort ruis wordt meestal als zeer storend ervaren. Om een voorbeeld te nemen. Een groene pixel in iemand zijn haar is echt storend. Kleurruis komt voor op hoge ISO waarden, lange sluitertijden.

Ruis kan je met software aanpakken maar dat gaat meestal ten koste van de scherpte en microcontrasten. Vooral bij het aanpakken van kleurruis.

Om op je vragen te antwoorden:
Ruis is niet per definitie slechte kwaliteit van een foto. Vooral luminantieruis is niet storend en kan je aanzien als korrel uit het analoge tijdperk.
Voor mij is luminantieruis zeker acceptabel. Kleurruis niet.
Zoals gezegd kan het banding tegen gaan en dus iets toevoegen aan je foto.

Het kan nog beter maar als ik zie welke prestaties moderne camera´s nu leveren dan denk ik dat we niet moeten klagen.

Dat is het zo wat kort door de bocht.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 10:25 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 5768
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Dank voor je uitgebreide bijlage, Xafke.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 10:49 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 24487
Woonplaats: Ulrum
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ruis hoeft naar mijn mening niet per definitie als negatief te worden ervaren, het hangt een beetje van het soort foto af. Ik voeg het zelf, al is het sporadisch, wel eens toe aan een foto om een bepaalde sfeer te bereiken. Ik zie hier ook wel eens commentaar over ruis bij foto's waarbij ik het amper kan onderscheiden. Maar ik zie ook regelmatig foto's waarbij ik het wel degelijk als storend ervaar.
Kortom, het hangt van het geval af en waarschijnlijk ook wel van een stukje smaak.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 11:24 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 52665
Woonplaats: Almere
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Het grote verschil tussen ruis en korrel is dat bij film het beeld opgebouwd is uit filmkorrels. Ruis in de digitale wereld is iets wat eigenlijk niet bij het beeld hoort, maar "aan de pixel" is toegevoegd.

Ik ben het met Xafke eens dat luminiantieruis niet eens erg storend is, maar als je dit vergelijkt met korrel bij film, dan zit die luminantieruis bijvoorbeeld niet in de witte delen. Korrel daarentegen zit ook in de witte delen.

Ook ben ik het met Xafke eens dat kleurruis gewoon erg lelijk is. Kleurruis is het beste zichtbaar in de donkere delen van een foto en openbaart zich daar bij gebruik van een te hoge ISO-waarde via groene en paarse spikkels.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 12:57 
Moderator
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 26927
Woonplaats: Vinkeveen
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik sluit me volledig bij Xafke en Henry aan. Ruis en korrel worden trouwens nogal eens door elkaar gehaald, niemand voegt bv. ruis toe aan zijn foto, dat zal altijd een digitale korrel zijn. Er zijn over dit onderwerp al meerdere discussies geweest op dit forum, bv. of analoge korrel goed gesimuleerd kan worden met digitale korrel. Uiteindelijk blijft het altijd een kwestie van smaak, maar over het algemeen wordt ruis niet positief beleefd, en korrel wel. Henry benoemt de belangrijkste redenen goed.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum Persoonlijke fotografie website
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 13:07 
Moderator
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 43105
Woonplaats: Naaldwijk
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Ik vind in 99,9% van de gevallen zowel ruis als korrel niets toevoegen aan een foto....is denk gewoon een kwestie van smaak. :)


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 13:19 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 10821
Woonplaats: Wijdenes
Bezwaar bewerken: Ja
Geslacht: Man
Een hele lastige...Voor mij hangt het (ook) af van het onderwerp. Zelf vind ik het in mijn werk wat moeilijker passen / strak architectuur werk. Bij bv zwart/ wit/ straatfotografie/ urban vind ik het weer veel minder storend. gr Harry


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 13:37 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 8510
Woonplaats: Utrecht
Bezwaar bewerken: Ja
Geslacht: Vrouw
Het is al mooi uitgelegd. Ik ben het daar mee eens.
Sfeer foto's in bijv B&W kan korrel erg mooi zijn. Of bij een bepaalde stijl. Maar dan is het altijd een gekozen iets. Ruis welke ontstaat door niet juist afstellen van je camera heeft geen meerwaarde. Tenzij, daar is ie weer: bewust.
In bijna alle gevallen dat er ruis ontstaat is dat door een beperking van de camera of een onjuiste instelling. Met name in natuurfotografie zoals landschappen, macro, vogels en andere dieren hebben mensen vaak de mooiste apparatuur mee en goed glaswerk. Als je het dan nog voor elkaar krijgt een foto met ruis te maken is dat zonde. En lelijk. Dan kan je net zo goed met je iphone een foto maken. Ook mooi hoor. Het is maar waar je de lat legt. En waar je zelf je kwaliteiten wilt laten zien. Een foto met ruis kan iedereen maken, een rag scherpe foto zonder ruis veel minder mensen.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum Persoonlijke fotografie website
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
 Ruis : altijd fout ..... of toch niet ?
BerichtGeplaatst: 23 dec 2016 17:05 
Lid
Fotografie
Offline op het foto forum

Berichten: 5768
Woonplaats: 's-Hertogenbosch
Bezwaar bewerken: Nee
Geslacht: Man
Dank voor jullie bijdragen :up

Geeft me al aardig inzicht in het fenomeen ruis alsmede de factor persoonlijke smaak in de beleving en beoordeling.

Leerzaam dus.


Omhoog
 Profiel op dit foto forum
Antwoord met een citaat uit het fotoforum  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op fotografie onderwerp


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten



Algemeen | Fotobeoordeling | Projecten | Diversen | Foto apparatuur en software | Markt

 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling

 

  RSS Feed