Spring in 't veld
Begrijp ik het goed dat de beweging van de gordijnen horizontaal is?
- Provorm
- Lid

- Berichten: 707
- Lid geworden op: 21 aug 2008 07:58
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Wat ik vaak zie gebeuren is dat bij fotografen, die weinig de reportageflitser gebruiken, gefixeerd zijn op het resultaat van de flits. Op zich logisch want misschien gebruik ja dat ding niet zo vaak en zet je hem enkel in bij lastige lichtomstandigheden. Dus het licht is al lastig, pak je er ook nog eens een apparaat bij waarvan je niet altijd weet of het goed uitpakt. Daarom is de tip die ik kan geven, zorg dat de belichting van de omgeving goed is. Het licht van omgeving is wellicht nog belangrijker dan het flitslicht. Vergeet daarbij even je onderwerp. Het gekke is als je belichting van de omgeving goed zit, pakt de flits op je onderwerp veel beter uit. Zelf als die flitser op je camera zit. En ook in de TTL stand van deDE2_186 schreef:Als ik al iets met een flitser doe is het met ETTL en doe ik hooguit wat flitsbelichtingscompensatie, dus ik ben volledig onbekend met de nadelen van HSS.![]()
Ik heb ooit wel gespeeld met flitsers buiten, maar op de camera en direct gericht leken mijn kids veranderd in bordkarton, dus daar ben ik maar weer mee gestopt.![]()
Gave foto is het geworden. Technisch dus lastig, maar daarbij ook een hele spontane foto met gave expressie. Gefeliciteerd met je TC.
Groet, Johan.
- Provorm
- Lid

- Berichten: 707
- Lid geworden op: 21 aug 2008 07:58
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Leuke vragen :-)DE2_186 schreef:Begrijp ik het goed dat de beweging van de gordijnen horizontaal is?
Als je de camera recht houd dan gaan de sluiters van boven naar beneden, of anders om. Dat weet ik niet. Vroeger, in de tijd van de analoge film gingen ze van links naar rechts of andersom. Je snapt dat die afstand langer is dan van boven naar beneden. Daarom lag vroeger de flitssynchronisatietijd op 1/60 van een seconde en tegenwoordig zo rond 1/200. Simpelweg omdat de afstand korter is geworden.
O.k. Belichten voor de omgeving dat moet lukken.
Is het dan nog zinvol om - ook bij TTL - binnen de flitssynchronisatietijd te blijven door bijvoorbeeld m'n ND-filter er bij te pakken? Of maakt dat - als je toch TTL gebruikt - niet zo veel meer uit?
Is het dan nog zinvol om - ook bij TTL - binnen de flitssynchronisatietijd te blijven door bijvoorbeeld m'n ND-filter er bij te pakken? Of maakt dat - als je toch TTL gebruikt - niet zo veel meer uit?
Oh, ik zie trouwens nu dat je ook cursussen geeft hierin na een stevige studie. Je hoeft niet van alles gratis weg te geven hoor, daar gaat het mij niet om. 
- Provorm
- Lid

- Berichten: 707
- Lid geworden op: 21 aug 2008 07:58
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Als je flitstechnisch gezien naar het ND filter kijkt is het de oplossing om binnen de flitssync te blijven. Het maakt niet uit of je in de automaat (TTL) werkt of manueel de flitser instelt. Het grote voordeel om het ND filter te gebruiken tov HSS is dat je onder aan de streep meer flitskracht overhoud. Ik heb dat zelf met proefjes uitgevogeld. Met een ND filter heb je toch nog net een stop meer kracht over. Er is ook een nadeel met het ND filter. De autofocus krijgt het wat moeilijker. Een oplossing daarvoor is met de camera de zogenaamde live-view te gebruiken. Bij mijn D750 van Nikon werkt dat super.DE2_186 schreef:O.k. Belichten voor de omgeving dat moet lukken.![]()
Is het dan nog zinvol om - ook bij TTL - binnen de flitssynchronisatietijd te blijven door bijvoorbeeld m'n ND-filter er bij te pakken? Of maakt dat - als je toch TTL gebruikt - niet zo veel meer uit?
Dank je. Nuttige kennis! ND-filter dus.
Als ik HSS goed begrepen heb scheelt het ook een hoop batterijen laden.
Ik heb een spiegelloze camera, en dus eigenlijk "alleen maar live view, ook in de zoeker", zogezegd. Een goeie -5EV bij een f/1.4 lens, dus voor de AF heb ik wel wat speling.
Batterijen zitten in de lader, ik heb een trampoline, ik heb modellen, een aanstuurdingie voor op de hot shoe, ik heb twee flitsers, ik heb postbode-elastieken om ze te bundelen, en ik bedenk me nu dat die witte parasol van de Xenos daar op mijn terras waarvan ik de kop 45 of 90 graden kan draaien (zal wel te zware job worden voor de flitsers, maar valt te proberen
). Na het avondeten is het weekend, en tot kinderbedtijd kan ik spelen. Heel inpasbaar projectje zo. Twee dingen die roet in het eten kunnen gooien:
- de kids willen iets anders doen (staat ze vrij uiteraard)
- de fiitsers zijn misschien niet compatible met m'n huidige camera (nog nooit geprobeerd)
Ik heb een spiegelloze camera, en dus eigenlijk "alleen maar live view, ook in de zoeker", zogezegd. Een goeie -5EV bij een f/1.4 lens, dus voor de AF heb ik wel wat speling.
Batterijen zitten in de lader, ik heb een trampoline, ik heb modellen, een aanstuurdingie voor op de hot shoe, ik heb twee flitsers, ik heb postbode-elastieken om ze te bundelen, en ik bedenk me nu dat die witte parasol van de Xenos daar op mijn terras waarvan ik de kop 45 of 90 graden kan draaien (zal wel te zware job worden voor de flitsers, maar valt te proberen
- de kids willen iets anders doen (staat ze vrij uiteraard)
- de fiitsers zijn misschien niet compatible met m'n huidige camera (nog nooit geprobeerd)
- Provorm
- Lid

- Berichten: 707
- Lid geworden op: 21 aug 2008 07:58
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Hier zit een leuke vraag in.DE2_186 schreef:ik heb twee flitsers, ik heb postbode-elastieken om ze te bundelen,
Er vanuit gaande dat het twee dezelfde flitsers zijn. Stel dat je het met 1 flitser niet redt hoeveel winst (stops) levert dan die tweede flitser op als deze ook op volle kracht staat te flitsen?
Mijn antwoord: 1 stop, omdat je 1 maal verdubbelt.
Het waarom van 14mm begint me ook te dagen. Leuke exif. 
- Provorm
- Lid

- Berichten: 707
- Lid geworden op: 21 aug 2008 07:58
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Het laten afgaan van de flits kan op twee momenten. Aan het begin van je sluitertijd of aan het einde van de sluitertijd. Omdat de meeste van ons met een kleinbeeldcamera werken en deze een gordijnsluiter bevat, noemen we aan het begin van de sluitertijd flitsen, op het eerste gordijn en flits je aan het einde van de sluitertijd, dan flits je op het tweede gordijn.Henry schreef:Waarom besloot je hier op het tweede gordijn te flitsen?
Om het verschil tussen die twee momenten te kunnen zien moet je eigenlijk niet kijken naar de flits maar naar de belichtingstijd na of voor de flits. Flits je aan het begin dan komt de belichtingstijd na de flits. Flits je aan het einde van de sluitertijd (tweede gordijn) dan zit de belichtingstijd voor de flits.
Zoals je wel weet, bevriest de flits een beweging. In de belichtingstijd voor of na de flits is die beweging wel te zien. Maw. het bevroren deel van de flits komt voor of na de beweging. De beweging wil je natuurgetrouw achter het geflitste onderwerp aan laten komen. Dat lukt enkel als de belichtingstijd voor de flits zit. Dus op het tweede gordijn. Flits je op het eerste gordijn dan gaan bewegingen altijd achteruit.
Mijn advies is dan ook eigenlijk, flits altijd op het tweede gordijn. Zit er een beweging in, dan gaat deze in ieder geval de juiste kant op.
Soms, en dat is dus bij mij gebeurt, wordt je flitssynchronisatietijd wat beperkter. Ik had hier technisch gezien op het eerste gordijn moeten flitsen. Dan was de gehele arm belicht geweest door flitslicht. Nu schoof het tweede gordijn er al voor terwijl de flits nog niet kaar was. Als gevolg van de wat slome flitser die ik hier gebruik had ik hem even op het eerste gordijn moeten laten flitsen.
Groet, Johan.
- Daniel Doyen
- Lid

- Berichten: 4511
- Lid geworden op: 28 jun 2013 09:51
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Earth
Man, man, man, wat een ingewikkelde boel ( en soms onzin ) word hier neer getipt ?
Het kan toch heel eenvoudig, zonder grijs filter, eerste of tweede gordijn, enz...
Gewoon je camera op HSS zetten, je flits op HSS zetten, de remote op je camera, en je bent vertrokken !
Sluitertijd kan van 1 sec ( of zo lang je wil ) tot zo kort je camera aankan...1/125, 1/200, 1/500,
1/1000, 1/4000,... 1/6000 sec
Diafragma zet je op wat je wil, kleine scherpte diepte, grote scherpte diepte, alles is mogelijk,
je regelt er natuurlijk wel je belichting mee, alsook met de sluitertijd, en ook de ISO setting,
en de intensiteit / kracht van je flits(ers) ,maar dit is een uiterst klassieke werkwijze
Oneindig veel creatieve mogelijkheden dus !
Zo werk ik al jaren, 1 of 2 flitsers, en met zo twee flitsers, kan je zelfs tegen de zon in shooten ( overpoweren )
DD.
Het kan toch heel eenvoudig, zonder grijs filter, eerste of tweede gordijn, enz...
Gewoon je camera op HSS zetten, je flits op HSS zetten, de remote op je camera, en je bent vertrokken !
Sluitertijd kan van 1 sec ( of zo lang je wil ) tot zo kort je camera aankan...1/125, 1/200, 1/500,
1/1000, 1/4000,... 1/6000 sec
Diafragma zet je op wat je wil, kleine scherpte diepte, grote scherpte diepte, alles is mogelijk,
je regelt er natuurlijk wel je belichting mee, alsook met de sluitertijd, en ook de ISO setting,
en de intensiteit / kracht van je flits(ers) ,maar dit is een uiterst klassieke werkwijze
Oneindig veel creatieve mogelijkheden dus !
Zo werk ik al jaren, 1 of 2 flitsers, en met zo twee flitsers, kan je zelfs tegen de zon in shooten ( overpoweren )
DD.
Ik begrijp niet waarom enerzijds de lucht niet overbelicht is of anderzijds de verte in de achtergrond niet te donker. Je kan met flitsen balans brengen tussen het onderwerp en de lucht/zon, maar voor die verre achtergrond doet die flitser weinig. Is de achtergrond in post opgehaald? Dat zou verklaren waarom balanceeract 1 is gelukt.
Hebben we bij 1/200ste nog balanceeract 2: het onderwerp voldoende bevriezen versus alweer een niet te donkere achtergrond. Ik heb net wat zitten spelen met 1/250ste, (dochter wilde fietsen in plaats van trampolinespringen, ook goed) maar tegen de tijd dat het bevriezen goed genoeg werkt om serieus scherpte te krijgen bij die flitssynchronisatietijd dan moet ik het omgevingslicht wel zo drastisch terugschroeven dat het in post never nooit niet meer op te halen is. Of, met andere woorden, er is altijd een balans/compromis. Kijk ik nu nog een keer naar deze spring in het veld, dan is er denk ik ook sprake van dat compromis / die balans tussen scherpte op de springer en licht in de verte op het veld. Daarmee wil ik niks af doen aan de balans die gevonden is, integendeel, het respect is drastisch toegenomen.
Maar HSS is wel één balanceeract/compromis minder. Wat dat betreft kan ik het commentaar van Daniël wel volgen.
Mijn model gaf aan dat wat ik deed met die camera niet mocht van de juf, want de juf zei dat dit slecht is voor de ogen. Je moet dan van de juf van wc-rolletjes een brilletje maken met kleine gaatjes, en dan kan je zien hoe de maan een hapje uit de zon neemt. Maar daar kon ze niet mee fietsen, en dus mocht het niet van de juf wat ik deed. Tot zover mijn model.
De zon overpoweren is één ding, maar hoe overpower je zo'n juf? Hopelijk is mijn andere model iets minder kritisch, maar anders is het snel einde oefening vrees ik.
Hebben we bij 1/200ste nog balanceeract 2: het onderwerp voldoende bevriezen versus alweer een niet te donkere achtergrond. Ik heb net wat zitten spelen met 1/250ste, (dochter wilde fietsen in plaats van trampolinespringen, ook goed) maar tegen de tijd dat het bevriezen goed genoeg werkt om serieus scherpte te krijgen bij die flitssynchronisatietijd dan moet ik het omgevingslicht wel zo drastisch terugschroeven dat het in post never nooit niet meer op te halen is. Of, met andere woorden, er is altijd een balans/compromis. Kijk ik nu nog een keer naar deze spring in het veld, dan is er denk ik ook sprake van dat compromis / die balans tussen scherpte op de springer en licht in de verte op het veld. Daarmee wil ik niks af doen aan de balans die gevonden is, integendeel, het respect is drastisch toegenomen.
Mijn model gaf aan dat wat ik deed met die camera niet mocht van de juf, want de juf zei dat dit slecht is voor de ogen. Je moet dan van de juf van wc-rolletjes een brilletje maken met kleine gaatjes, en dan kan je zien hoe de maan een hapje uit de zon neemt. Maar daar kon ze niet mee fietsen, en dus mocht het niet van de juf wat ik deed. Tot zover mijn model.
De zon overpoweren is één ding, maar hoe overpower je zo'n juf? Hopelijk is mijn andere model iets minder kritisch, maar anders is het snel einde oefening vrees ik.
- Provorm
- Lid

- Berichten: 707
- Lid geworden op: 21 aug 2008 07:58
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Leuk om te lezen dat je aan de slag gegaan bent. Ook mooi dat er vanuit een andere invalshoek tips gegeven worden. Kan ik alleen maar waarderen. Uiteindelijk pak je op wat voor jou werkt.
De sluitertijd heeft geen invloed op het flitslicht. Daarom is mijn ervaring dat je met de sluitertijd heel snel de omgeving aan kan passen zonder dat dit iets met de hoeveelheid flitslicht doet. In de HSS stand heeft het veranderen van de sluitertijd wel invloed op de hoeveelheid flits. Is mijn ervaring. Dat is de grootste reden waarom ik wegblijf van HSS. Daarnaast vind ik het leuk om het back to basic aan te pakken. Alle toeters en bellen uit Een flitser moet flitsen, niets meer niets minder. Nou moet ik ook eerlijk zeggen dat mijn flitsers geen toeters en bellen hebben. Op eentje na maar de trigers trekken het niet ;-) Voordeel is dan wel dat je voor een paar tientjes klaar bent. Soms iets meer werk, maar ik heb wel alle controle en gewoon leuk.
De achtergrond is niet opgehaald. Is echt wel onderbelicht. Maar misschien werkt het grasveld wel een beetje als reflectiescherm waardoor er voldoende detail te zien is. ;-)
De sluitertijd heeft geen invloed op het flitslicht. Daarom is mijn ervaring dat je met de sluitertijd heel snel de omgeving aan kan passen zonder dat dit iets met de hoeveelheid flitslicht doet. In de HSS stand heeft het veranderen van de sluitertijd wel invloed op de hoeveelheid flits. Is mijn ervaring. Dat is de grootste reden waarom ik wegblijf van HSS. Daarnaast vind ik het leuk om het back to basic aan te pakken. Alle toeters en bellen uit Een flitser moet flitsen, niets meer niets minder. Nou moet ik ook eerlijk zeggen dat mijn flitsers geen toeters en bellen hebben. Op eentje na maar de trigers trekken het niet ;-) Voordeel is dan wel dat je voor een paar tientjes klaar bent. Soms iets meer werk, maar ik heb wel alle controle en gewoon leuk.
De achtergrond is niet opgehaald. Is echt wel onderbelicht. Maar misschien werkt het grasveld wel een beetje als reflectiescherm waardoor er voldoende detail te zien is. ;-)
- Frans
- Lid

- Berichten: 52237
- Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Doetinchem
Leuk je uitgebreide uitleg bij het gebruik van je flitsers.
In feite komt het er op neer hoe je het bestaande licht en het licht van de flitsers bij elkaar brengt. De uitleg over de twee gordijnen is ook helder. Top dus.
In feite komt het er op neer hoe je het bestaande licht en het licht van de flitsers bij elkaar brengt. De uitleg over de twee gordijnen is ook helder. Top dus.
- Provorm
- Lid

- Berichten: 707
- Lid geworden op: 21 aug 2008 07:58
- Bezwaar bewerken: Ja
- Geslacht: Man
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Voor wie het leuk vind. Hier een foto waarbij de flitser niet is afgegaan. Ik probeer altijd iets onder te belichten. Ik vind het makkelijker om, als dat nodig is, de foto wat lichter te maken dan een overbelichte plek te herstellen. Maar de belichting op de lucht en grasveld zorgt er in ieder geval voor dal alles in de schaduw flink onderbelicht is. En dus ook onze dochter als er geen flits af gaat ;-)

