Gekke cirkel met ruis (noise) rondom. Zonnekap? Diafragma?

[Fam]

Hallo,
Ik heb een aantal foto's gemaakt van een theateroptreden. Als ik in Lightroom bij Development op Auto klik dan krijg ik onderstaande foto...

Wat is dat?! Die cirkel in het midden met daaromheen nog meer ruis? Is dat de zonnekap? Het diafragma? En hoe voorkom ik dat?
UIteraard gebruik ik deze bewerking niet in die mate, maar wil voorkomen dat dit ook zichtbaar is als ik de foto minder sterk bewerk.

Alvast bedankt voor het meedenken!

ISO 200 11mm f2.8 1/8 sec
Sony SLT A65, Tokina 11-16

[Tony]

misschien ook leuk om je even voor te stellen in dit topic KLIK en je profiel aanpassen voor iets meer info

[Frans]

en wer dan meteen even je profiel bij.

forum/ucp.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[Frans]

in de donkere figuur herken je een geometrische vorm.
herken je daar je zonnekap in?
wat was je brandpuntsafstand?
heb je een fliser gebruikt?
en zo ja zat die op de camera?

[Mendel]

Als ik zou moeten gokken lijken de geometrisch vormen op die van de lamellen van het diafragma

[Fam]

Wow, wat een snelle reacties!

Excuses dat ik mij nog niet heb voorgesteld en mijn profiel nog niet heb ingevuld (meteen een standje gekregen, maar terecht). Ga 'k meteen doen!

Nee, ik gebruikte geen flitser.
Brandpuntsafstand was 11mm (tokina 11-16)
Ik herkende er niet meteen mijn zonnekap in, daar dacht ik in eerste instantie aan. Daarna dacht ik inderdaad aan de lamellen van de lens.
Maar "hoort" dat dan of is mijn lens niet goed?


ISO 200 11mm f2.8 1/8 sec
Sony SLT A65, Tokina 11-16

[Bas]

Tokina 11-16 is een prima lens. 11 mm is een extreme groothoek, geen idee hoe groot de zonnekap is. Maar die zou als een donkerere vlek weergegeven moeten worden lijkt me.
Herken er wel een diafragma in ja

[Fam]

Zonnekap is niet zo groot, is zo'n bloemvormige (zo heet dat geloof ik). Ik denk toch ook eerder aan het diafragma...

[Wilbert]

je zou het kunnen testen door even nieuwe foto's te maken met en zonder zonnekap.
Dan sluit je gelijk het 'misschien' uit.

Wilbert

[Frans]

diafragma heeft hoeveel lamellen?
zijn er wel veel zo te zien.
zit er een filter op het objectief?

vreemd overigens vind ik dat de hoeken lichter zijn dan centrum.

als je normaal bewerkt wat zie je dan? dus niet automaat van LR?

[Fam]

Wilbert, heb ik echt net gedaan en nu lees ik jouw suggestie! 't Kwartje viel ineens! (duh...)
En het is wel de zonnekap! Zonder kap geeft ie niet die gekke vorm!
Maar... als ik dan de zonnekap er af haal dan heb ik meer van die ruis. Zoals op de foto is te zien is het beeld (nog) slechter van kwaliteit aan de randen. Haal ik de kap er af dan is m'n hele foto toch slechter van kwaliteit? Kiezen tussen 2 kwaden? Andere zonnekap?

[Fam]

Frans, bedankt voor je reactie, maar ik ben er in ieder geval uit dat het wel de zonnekap is. Blij dat het toch niet het diafragma is. Hier kan wellicht iets aan gedaan worden. Ik denk aan een bredere zonnekap.

[Frans]

ik denk eigenlijk dat bij een extreme groothoek de zonnkap al heel snel te groot/lang is. oftewel snel in de weg zit.

denk ook dat een zonnekap verder niets met ruis van doen heeft. maar vooral met lange sluitertijd en/of hoge iso.

[Fam]

denk ook dat een zonnekap verder niets met ruis van doen heeft. maar vooral met lange sluitertijd en/of hoge iso.

Maar ISO heeft toch te maken met ruis? Hoe hoger de ISO hoe hoger het ruisniveau?

ik denk eigenlijk dat bij een extreme groothoek de zonnkap al heel snel te groot/lang is. oftewel snel in de weg zit.

Dan zal ik 't maar eens proberen zonder zonnekap!

[Mendel]

Weer wat geleerd, zou alhier met die hoekige vormen nooit de zonnekap als dader hebben vermoed

[Frans]

hoge iso en/of lange sluitertijd zijn belangrijke oorzaken van ruis.

maar zonnekap eraf betekent toch niet hogere ISO?

[Henry]

Ik snap er niks van. Hoe kan een standaard bij de lens geleverde zonnekap nu niet geschikt zijn voor gebruik. Als dat zo is, dan moet dat in de gebruiksaanwijzing staan. Ik heb er nog nooit van gehoord, maar ik ben nooit te oud om te leren
Vraagje dus van mij: is de zonnekap wel een originele zonnekap of heb je deze ergens op de kop getikt?

Daarnaast snap ik niet hoe je aan zoveel ruis bij een lage iso kunt oplopen, tenzij de plaat enorm onderbelicht is geweest en je deze plaatin de nabewerking hebt geprobeerd "te redden"...

[bjornc]

Ik vermoed dat je met een UV filter geschoten hebt?
Je kunt dan bij donkere foto's een interne reflectie krijgen binnen in je objectief.
Licht dat van bijvoorbeeld je diafragmabladen normaliter het objectief weer uit zouden gaan, worden door het UV filter terug geschoten.
Een zonnekap lijkt me haast onmogelijk, daar deze speciaal zo gemaakt is dat je hem nooit op een foto zou terugzien.

[Fam]

Nee, geen filter gebruikt. Alleen was er wel een extreem lichtverschil op 't podium. In het midden nauwelijks licht en 2 spots op de gezichten van de personen aan de zijkanten. Foto is inderdaad enorm onderbelicht omdat anders de hoofdjes aan de zijkanten weer veels te licht waren... zoals op deze foto te zien is.

Dit is de originele zonnekap die bij de lens geleverd werd.

[Henry]

Oke, dan is de ruis hiermee verklaard.
Ik heb even op het internet gezocht en het volgende gevonden.

1. Lamellen
Groothoeklenzen kies je niet voor een mooie bokeh, maar voor een zo groot mogelijke scherptediepte. De bokeh is inderdaad minder mooi en laat duidelijk randen zien. De diafragma lamellen van de Tokina 11-16 mm zijn niet afgerond, waardoor de bokeh van een puntvormige lichtbron als je diafragmeert van rond naar de vorm van het diafragma. Dat is minder mooi dan de bokeh van een lens met afgeronde diafragma lamellen.

2. Overstraling en nevenbeelden
De Tokina 11-16 mm wordt geleverd inclusief een zonnekap, maar met een groothoeklens zijn overstraling en nevenbeelden lang niet altijd te vermijden omdat de beeldhoek zo groot is dat de kans toeneemt dat er een sterke lichtbron in beeld komt. In dergelijke situaties zal je groene nevenbeelden tegenkomen.

Volgens mij is het een combinatie van lamellen plus overstraling en nevenbeelden.