Identieke foto's plus bespreking

[Frans]

Ik wil met twee camera's twee identieke foto's maken qua uitsnede en perspectief.
De ene camera is een moderne fullframe en de ander is een moderne fourthirds camera met cropfactor 2.

Op de fourthirds zit een 50 mm f/2.8 objectief en de afstand tot mijn onderwerp is 3 meter.

Vraag: Hoeveel mm moet ik gebruiken op de fullframe camera en welke afstand tot mijn onderwerp moet ik aanhouden om de uitsnede en het perspectief op beide camera's gelijk te krijgen?

[Henry]

Je kunt dat berekenen, maar ik denk dat 'trial and error' een snellere oplossing biedt. En... welk objectief zit op de moderne full-frame?

Telescoop, dat moet je dus berekenen.

[Henry]

Ik ben er een tijdje tussenuit geweest, dus de theorie is wat weggezakt. Mijn gevoel zegt me het volgende:
- de lens met het ingesteld diafragma bepaalt tezamen met de afstand de scherptediepte
- de plaats en de wijze waarop de camera wordt gericht bepaalt het perspectief

Doordat de sensor van de fourthirds camera kleiner is dan die van de full frame camera, hebben we te maken met een cropfactor 2.

Als het beeld van de lens de full frame sensor "volledig omsluit", dan zou ik dezelfde lens die op de fourthirds zit op de full frame plaatsen, vervolgens de foto maken met de full frame en het resultaat bijsnijden in photoshop.

[Ron62]

Misschien hetzelfde brandpunt gebruiken en dan de afstand tot het onderwerp verkleinen totdat je ongeveer hetzelfde beeld hebt?

[Frans]

Henry als ik het goed begrijp maak je beide foto's met een 50 mm objectief en cropt het beeld van de fullframe.
Dat geeft dezelfde beelduitsnede en hetzelfde perspectief.
Ron als je de benenzoom gebruikt kun je inderdaad dezelfde beelduitsnede maken.
Maar omdat je dichterbij gaat zal het perspectief veranderen.
Omdat Henry op dezelfde afstand blijft in beide gevallen blijft bij hem het perspectief gelijk.

Zie ook: https://www.sony.com/ug/electronics/foc ... erspective" onclick="window.open(this.href);return false;

Een andere mogelijkheid is om op de fullframe een 100 mm objectief te zetten en op dezelfde te blijven staan.
De 50 mm op de camera met crop factor 2 gedraagt zich immers als een 100 mm op een fullframe.

Je hebt dan 2 vliegen in een klap. Beeldhoek en perspectief zijn dan gelijk.

PS De kropfactor wordt over de diagonaal gemeten. Lengte en breedte van de twee sensoren zijn niet precies 1:2. Maar dat doet aan de essentie van het verhaal niet veel af.

[Ron62]

Dat croppen van Henry is inderdaad een mogelijkheid waar ik ook aan gedacht had, maar je houdt dan wel veel minder MP's over.

Een andere mogelijkheid is om op de fullframe een 100 mm objectief te zetten en op dezelfde te blijven staan.
De 50 mm op de camera met crop factor 2 gedraagt zich immers als een 100 mm op een fullframe.

Dat vraag ik me dus af, stel je neemt een 12mm objectief op de cropcamera en een 24mm op de fullframe.....heb je dan met die 12mm niet veel meer groothoekvertekening en dus toch een heel ander beeld?

[Frans]

Ron er zijn situaties denkbaar in de extremen dat je niet even dichtbij kunt komen door beperkingen in scherstelafstand.

[Frans]

Frans is een persoon maar met een gespleten persoonlijkheid.

Maar als je liever als titel iets met Kennisquiz zou willen kan dat ook.

[Henry]

Dat croppen van Henry is inderdaad een mogelijkheid waar ik ook aan gedacht had, maar je houdt dan wel veel minder MP's over.

Croppen leidt inderdaad altijd tot minder megapixels. De vraag is of dat erg is. Tegenwoordig leveren bijna alle camera's bestanden af met "meer dan genoeg" megapixels, zelfs als je van zo'n gecropt bestand een foto vergroot wilt laten afdrukken.

Een andere mogelijkheid is om op de fullframe een 100 mm objectief te zetten en op dezelfde te blijven staan. De 50 mm op de camera met crop factor 2 gedraagt zich immers als een 100 mm op een fullframe. Je hebt dan 2 vliegen in een klap. Beeldhoek en perspectief zijn dan gelijk. PS De kropfactor wordt over de diagonaal gemeten. Lengte en breedte van de twee sensoren zijn niet precies 1:2. Maar dat doet aan de essentie van het verhaal niet veel af.

Ik wist de cropfactor niet (en had geen zin om die op te zoeken), maar als die inderdaad 2 is, dan moet een 100mm de klus ook kunnen klaren.

...Maar nogmaals: gewoon proberen, doe ik mijn hele leven leven al...

En? Heb je al iets geprobeerd? Zo ja, wat is daar dan uitgekomen? Ik ben eigenlijk wel benieuwd of jouw praktische benadering hetzelfde antwoord heeft opgeleverd.

...Maar als je liever als titel iets met Kennisquiz zou willen kan dat ook.

Komt er weer een kennisquiz?

[Frans]

Henry de cropfactor staat in de tweede regel van de openingspost.

[Henry]

...en mijn vraag over de kennisquiz?

[Frans]

Eentje. Met drie of vier vragen.

[Henry]

[DE2_186]

100mm f/4.0 bij 3 meter. Over de DOF werd niets gevraagd, maar dat zou hetzelfde moeten doen.

[Frans]

Over de instellingen werd niets gezegd. Maar je zit warm.

[petervaneekelen]

Ik zou in eerste instantie hetzelfde eenvoudige antwoord geven als Daan. Immers, cropfactor 2 dus bij cropfactor 1 een dubbel zo grote brandpuntafstand nodig (en bijbehorende "verdubbeling" van het diafragma). Gezien je antwoord moeten we verder denken. Ik zou kunnen verzinnen dat door de grotere focale afstand het perspectief toch een klein beetje anders zal zijn, misschien moet je dus ook wel een 50mm op de fullframe zetten om dat gelijk te krijgen, en dan moet ik dus de afstand tot mijn onderwerp verkleinen. De vraag is nu: is dat dan halveren? Of moet er nog ergens worden wortelgetrokken? Laat ik mijn arme kleine hoofdje daar niet over pijnigen, ik hoor graag het antwoord

[Frans]

Cropfactor 2 betekent inderdaad factor 2 verschil in brandpuntsafstand. Oftewel in dit geval 100 mm op fullframesensor.
Zie volgende deel voor andere instellingen.