Oogcontact in de 1e beklimming Amstel Gold Race

[Arno1]

Vanochtend een goede plek gezocht in de weggoot tijdens de eerste beklimming (Slingerberg) van de Amstel Gold Race. Lastige tak van fotografie. De renners zijn voorbij voordat je het in de gaten hebt. Je bent alleen maar door de camera aan het kijken zodat je geen enkele renner herkent hebt.
Bij de meeste foto's heb ik 1 stop onderbelicht en geflitst.
Hoor graag jullie mening.

1.
[

2.


3.


4.


5.



Arno

[Fotosmurf]

Een mooie sportserie.
Voor mij de nr 1, 3 en 4.
Kleuren zijn prima.

Vraag me wel af waarom je kiest voor onderbelichten en flitsen.

Ikzelf, maar heb geen ervaring met deze tak van sport, zou kiezen voor hoge iso met snelle sluitertijden en dan nog wat plussen denk. Voorop gesteld dat ik geen liefhebber ben van flitsen.

[Arno1]

Fotosmurf

Vraag me wel af waarom je kiest voor onderbelichten en flitsen.

Dat is natuurlijk een terechte vraag. Vanwege mijn respect voor deze mannen wil ik middels deze techniek de foto een meer glamourachtige look geven. Natuurlijk is dat een kwestie van smaak.

Arno

[Ab59]

Mooie serie met nr 4 als topper

[Tony]

ik vind dat het flitsen hier de foto's wat afbreken, geeft mij toch een beetje vreemd effect

[Frans]

Arno1 denk dat je uit respect juist niet moet flitsen.
Als je een renner verblindt kunnen de grootste ongelukken ontstaan.

[Mendel]

Beeld van laatste plaat komt mij qua formatie, en uitsnede sterkste over. Ben er nog niet uit wat betreft het inflitsen

[__Erik__]

Voor mij geen mooie serie, het flitsen heeft de hele situatie en sfeer teniet gedaan, volg Frans dan ook in het geheel, gewoon het fatsoen hebben om niet te flitsen, je hebt mogelijkheden te over om 't anders op te lossen.

[Arno1]

Zo krijgen een aantal reacties toch een verkeerde lading.
Flitsen bij professionele wielerwedstrijden is zeer gebruikelijk. Ik beoefen zelf de wielersport en er hoeft dan ook niemand aan mijn respect te twijfelen.
Zelf ben ik zeer content met het glamourgehalte van deze foto's omdat het de renners glans geeft.



Arno

[Wim]

zijn natuurlijk jouw foto's en als jij tevreden bent is het goed toch.
flits vind ook teveel in je foto's neem geheel de sfeer weg.
foto 4 komt voor mij het beste over in je serie.

[kawaracer]

Bij de eerste 2 mis ik toch wat scherpte, 4 en 5 vind ik de leukste van de reeks.
Ik zelf zal niet snel flitsen en ik vind het hier ook te hard in geflitst, ik denk dat je beter de flitscompensatie nog wat minder had gezet ipv te onderbelichten.
Mijn ervaring is dat als je je belichting instelt dat je zonder flits een bijna goede belichting hebt en dan erg zacht in flitst (liefst met een omnibounce ofzo) krijg je een mooi belichte foto zonder plat geflitst onderwerp. Je moet wel voldoende snelheid behouden voor scherpe beelden en dat vereist een externe flitser die highspeed synchronisatie ondersteund.

[Hans v Ee]

Mooie momenten, kleuren een beetje aan de harde kant. Gr. Hans.

[Arno1]

Dank voor de verschillende en eerlijke reacties.

Arno

[ArtenCo]

Lastige tak van sport hé... Ik weet er alles van, mss heb je mijn topics ook bekeken.

Om een goede plek in te nemen, dat vraagt kennis van het parcours. Waar zit een klimmetje, waar een mooie slinger in de weg. Hij is het licht op het moment dat ze langs komen, heb ik zon in de rug of juist niet. Het zou fijn zijn als je deze informatie allemaal van tevoren te weten. Ik loop soms kilometers heen en weer als het een rondje om de kerk betreft!
Nu sta je best op een donkere plek, in het bos, dat maakt het niet gemakkelijker. Ik kan dan ook het onderbelichten niet helemaal volgen. Ben benieuwd naar je overige instellingen. En flitsen, dat is een persoonlijk dingetje merk ik aan de overige, voor mij haalt het wel heel veel sfeer uit de foto's....

[Arno1]

Artenco, dank voor je uitgebreide reactie.

De exif: Iso100, F4.5, 1/200 sec.
Het is inderdaad een lastige tak van sport vanwege het feit dat het binnen een paar tellen voorbij is en je dus geen herkansing krijgt. Ik had ruim van te voren precies helder wat ik wilde. In de goot een plekje zoeken waar ik uit ervaring van wist dat renners richting mij zouden fietsen daar ze de binnenbocht nemen. Terwijl het druk was lag ik daar lekker in mijn uppie. Een paar testfoto's genomen om de instelling juist te hebbe met toerrijders.
Nu wil ik me niet gaan verdedigen en is het prima dat niet iedereen de foto's mooi vindt.
Ik heb pro's wel eens bezig gezien met een wielrenner fotograferen waarbij men de omgeving onderbelicht en de renner flitst. Je kunt hierbij natuurlijk discussiëren over de sterkte van de flits. Echter, het effect daarvan noem ik maar gemakshalve een soort glamoureffect en spreekt mij zeer aan. Flitsen lijkt soms een beetje taboe. Foto 4 is bijvoorbeeld niet geflitst.

Jij succes met het goede werk!

Arno

[kawaracer]

Ik snap wel wat je bedoeld met die 'glamourlook', Kristof Ramon is een tijdje ploegfotograaf bij Lotto geweest. (google eens Kramon) Die gebruikt ook vaak een flits om een bepaald effect te verkrijgen maar die flitst dan meestal off camera.
Ikzelf werk toch meestal met een snellere sluitertijd en dan in ISO wat omhoog om die te kunnen halen.
Ik ga wel vaker naar de cross dan naar het weg wielrennen (daar heb je wel meerdere kansen ;-) ), maar dat is vaak tussen 15 en 16u in de winter dus met minder goede lichtomstandigheden. (linkje naar foto elders verwijderd.
Ik vermoed dat je hier door het flitsen met de maximale synchronisatie tijd van 1/200 hebt gewerkt, als je dit doet met een externe flitser die 'high sync' ondersteund kan je wel snellere sluitertijden halen zelfs tot een 1/8000 wel met verminderde flitskracht natuurlijk. Van sluitertijden onder de 1/400 moet je toch weg blijven bij wielrennen.

[ArtenCo]

Harstikke goed om te lezen dat je wel heb nagedacht over het innemen van je plek, ik zie vaak dat men dit niet serieus neemt. Geen goede plek, geen goede beelden.
Allereerst ik heb geen ervaring met flitsen, ik heb niet eens een flitser. Ik had wel gezien dat nummer 4 een andere kleurtoon heeft als de rest. Veel minder blauw asfalt....
Nu de genoemde instellingen, ik weet niet of dit met de flitser is: Iso100, F4.5, 1/200 sec. Voor mij is de sluitertijd veels te laag, wielrenners gaan met een behoorlijk tempo voorbij. En je hebt maar een kans......tenzij het een rondje om de kerk is. Voor het gemakshalve ga ik ervan uit dat je de renners "bevroren" op het beeld wilt vangen. Dat gaat niet lukken, er zal altijd bewegingsonscherpte zijn. Advies is sluitertijd omhoog. Ik heb nog even gekeken naar mijn eigen opname maar ik zat afgelopen zaterdag langs een koers en had telkens sluitertijden van 1/1000 of 1/800. Je krijgt dan wel bevroren beelden. Dus iso omhoog, diafragma open....
Wil je de renner "pannen" dan gelden weer heel andere instelling, maar dat was hier niet ter sprake.
Ik ben blij mee iemand op het forum die ook deze tak van sport zo eens beoefend. Kunnen we van elkaar leren toch? Succes met het vastleggen van je volgende koers of rondje om de kerk...

[Arno1]

Kawaracer en Artenco,

dank voor de uitgebreide reacties.
Ik zal Kramon eens googlen.
Wat betreft het flitsen. Hiervoor heb ik mijn Canon externe flitser, op de camera in de manuale stand gezet. Deze stond op 100% en geen diffuser. Daar kan ik een volgende keer eens mee experimenteren.
De sluitertijd. Die was inderdaad aan de krappe kant. Op foto 4 pakt het goed uit maar dat was eerlijk gezegd toeval in plaats van precies zo bedacht.

Arno