Arno
Canon extender 1.4 iii icm EF 100-400mm F4.5-5.6
- Arno1
- Lid

- Berichten: 2433
- Lid geworden op: 28 mar 2011 19:56
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Zuid Nederland
- Contacteer:
Ik lees wat tegenstrijdige berichten en zou graag het volgende weten. Ik fotografeer met de Canon 5D Mark III i.c.m. de EF 100-400mm F4.5-5.6 IS USM. Graag zou ik willen weten of de laatste versie van de Canon extenders (EF1.4x III) wel of niet zijn autofocusfunctie blijft behouden.
Arno
Arno
- Frans
- Lid

- Berichten: 52370
- Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Doetinchem
Op de website van canon kun je een Nederlandstalige handleiding downloaden.
Daarin kun je lezen Voor welke objectieven autofocussysteem problemen verwacht kunnen worden.
https://www.canon.nl/Support/Consumer_P ... pe=manuals" onclick="window.open(this.href);return false;
Daarin kun je lezen Voor welke objectieven autofocussysteem problemen verwacht kunnen worden.
https://www.canon.nl/Support/Consumer_P ... pe=manuals" onclick="window.open(this.href);return false;
- Arno1
- Lid

- Berichten: 2433
- Lid geworden op: 28 mar 2011 19:56
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Zuid Nederland
- Contacteer:
Dank jullie.
Helemaal duidelijk wordt het niet. Volgens de handleiding van de extender is de 100-400mm GEEN lens die problemen veroorzaakt.
Echter, op F5.6 verlies ik 1 stop en wat betekend dit dan precies? Dat ik alleen op F6,7 en F8 autofocus heb of alleen op F6.7 of .......?
Arno
Helemaal duidelijk wordt het niet. Volgens de handleiding van de extender is de 100-400mm GEEN lens die problemen veroorzaakt.
Echter, op F5.6 verlies ik 1 stop en wat betekend dit dan precies? Dat ik alleen op F6,7 en F8 autofocus heb of alleen op F6.7 of .......?
Arno
- Ron62
- Moderator
- Berichten: 44220
- Lid geworden op: 30 jan 2011 11:14
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Naaldwijk
Met de Sony 70-400mm F4-5.6 G SSM II + een Sony 1.4x teleconverter had ik in ieder geval geen autofocus meer, dus ik ben bang dat dat zo ongeveer hetzelfde verhaal zal zijn met de Canon 100-400mm F4.5-5.6 IS USM, maar dat weet ik niet 100% zeker natuurlijk. 
- Henry
- Lid

- Berichten: 53221
- Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Almere
Een stop betekent in de fotografie een verdubbeling of halvering van de hoeveelheid licht, dus bij verdubbeling komt er de dubbele hoeveelheid licht op de sensor en bij halvering de helft van de hoeveelheid licht.
Als je naar het diafragma gaat kijken, dan wordt dit gevormd door de lamellen in je lens. Je lens is rond, dus de lamellen produceren een rond gaatje. Dit rond gaatje is groot bij f/2.8 en klein bij f/16.
De hoeveelheid licht wat door je lens de sensor bereikt moet dus door een rond gaatje. Het ronde gaatje heeft een oppervlakte van 3,14 (pie) x r2 (destraal van de cirkel in het kwadraat). Als een oppervlakte van een cirkel 2x zo groot of klein is, dan kun je uitrekenen dat dit wortel2 keer zo groot of klein is dan de cirkel waarmee je hem vergelijkt. De wortel uit 2 = 1,4.
Dus, als je een diafragma hebt van f/4 dan is een stop kleiner f/5.6 (dus 4 x 1,4 = 5.6) en een stop groter f/2.8 (dus 4 / 1.4 = 2.8).
Zo kun je ook berekenen dat een stop kleiner dan f/5.6 dus f/8 is.
Camera's hebben licht nodig om automatisch scherp te stellen. Dit licht komt via het objectief/lens de body binnen. Bij het automatisch scherpstellen gebruikt de camera de volle lensopening, dus de kleinst mogelijke f-waarde van het objectief. Als jij de kleinst mogelijke f-waarde van je objectief verhoogt door het tussenplaatsen van een extender, dan komt er dus minder licht binnen in de body bij volledig geopend diafragma. Op een gegeven moment bereik je de grens dat er onvoldoende licht de camera binnenkomt en dan zal de body niet meer automatisch scherp kunnen stellen. De grens ligt op dit moment voor 95% van de bodies op f/8.
Uiteraard kun je geluk hebben dat jouw body nog wel bij f/8 scherp stelt, ook als de specs zeggen dat de body dat niet doet. Ik ken immers de "formule" niet die jouw body hanteert:
- is je body voorgeprogrameerd (dus: als het diafragma groter of gelijk aan f/8 is, dan "error"), dan zal hij het niet doen.
- is je body niet voorgeprogrammeerd, maar geeft de camerabody jou gewoon "een kans" door vast te stellen of er genoeg licht binnen is gekomen door het licht te meten, dan kun je bij f/8 en de juiste omgevingscondities nog wel eens geluk hebben.
Als de specs zeggen dat de body niet meer automatisch scherpstelt bij een maximaal diafragma f/8, dan zou ik er maar van uitgaan dat je dus handmatig moet scherpstellen.
Nu begint jouw diafragma bij f/4.5 en dit bereik je wellicht alleen bij 100mm. Na inzoomen zal deze (verwacht ik) snel oplopen naar de f/5.6.
Bij f/4.5 zou je verwachten dat hij nog wel automatisch scherpstelt, want 4.5 x 1.4 = 6.3 en bij f/6.3 zou de camera nog voldoende licht binnen moeten krijgen voor het automatisch scherpstellen. Bij Ron bleek de camera het al bij f/4 - f/5.6 lens met 1.4x extender het niet meer te doen. Wat Ron niet vertelt is of hij dit automatisch scherpstellen bij zowel vollledig inzoomen als bij volledig uitzoomen heeft geprobeerd te doen.
Als je naar het diafragma gaat kijken, dan wordt dit gevormd door de lamellen in je lens. Je lens is rond, dus de lamellen produceren een rond gaatje. Dit rond gaatje is groot bij f/2.8 en klein bij f/16.
De hoeveelheid licht wat door je lens de sensor bereikt moet dus door een rond gaatje. Het ronde gaatje heeft een oppervlakte van 3,14 (pie) x r2 (destraal van de cirkel in het kwadraat). Als een oppervlakte van een cirkel 2x zo groot of klein is, dan kun je uitrekenen dat dit wortel2 keer zo groot of klein is dan de cirkel waarmee je hem vergelijkt. De wortel uit 2 = 1,4.
Dus, als je een diafragma hebt van f/4 dan is een stop kleiner f/5.6 (dus 4 x 1,4 = 5.6) en een stop groter f/2.8 (dus 4 / 1.4 = 2.8).
Zo kun je ook berekenen dat een stop kleiner dan f/5.6 dus f/8 is.
Camera's hebben licht nodig om automatisch scherp te stellen. Dit licht komt via het objectief/lens de body binnen. Bij het automatisch scherpstellen gebruikt de camera de volle lensopening, dus de kleinst mogelijke f-waarde van het objectief. Als jij de kleinst mogelijke f-waarde van je objectief verhoogt door het tussenplaatsen van een extender, dan komt er dus minder licht binnen in de body bij volledig geopend diafragma. Op een gegeven moment bereik je de grens dat er onvoldoende licht de camera binnenkomt en dan zal de body niet meer automatisch scherp kunnen stellen. De grens ligt op dit moment voor 95% van de bodies op f/8.
Uiteraard kun je geluk hebben dat jouw body nog wel bij f/8 scherp stelt, ook als de specs zeggen dat de body dat niet doet. Ik ken immers de "formule" niet die jouw body hanteert:
- is je body voorgeprogrameerd (dus: als het diafragma groter of gelijk aan f/8 is, dan "error"), dan zal hij het niet doen.
- is je body niet voorgeprogrammeerd, maar geeft de camerabody jou gewoon "een kans" door vast te stellen of er genoeg licht binnen is gekomen door het licht te meten, dan kun je bij f/8 en de juiste omgevingscondities nog wel eens geluk hebben.
Als de specs zeggen dat de body niet meer automatisch scherpstelt bij een maximaal diafragma f/8, dan zou ik er maar van uitgaan dat je dus handmatig moet scherpstellen.
Nu begint jouw diafragma bij f/4.5 en dit bereik je wellicht alleen bij 100mm. Na inzoomen zal deze (verwacht ik) snel oplopen naar de f/5.6.
Bij f/4.5 zou je verwachten dat hij nog wel automatisch scherpstelt, want 4.5 x 1.4 = 6.3 en bij f/6.3 zou de camera nog voldoende licht binnen moeten krijgen voor het automatisch scherpstellen. Bij Ron bleek de camera het al bij f/4 - f/5.6 lens met 1.4x extender het niet meer te doen. Wat Ron niet vertelt is of hij dit automatisch scherpstellen bij zowel vollledig inzoomen als bij volledig uitzoomen heeft geprobeerd te doen.
- Ron62
- Moderator
- Berichten: 44220
- Lid geworden op: 30 jan 2011 11:14
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Naaldwijk
Hoi Henry, interessant verhaal en ook netjes uitgelegd.
Ik had zowel ingezoomd als uitgezoomd geen autofocus.
Het was tijdens een speciale dag van Sony dat ik deze lens ongeveer een uur mocht uitproberen en ik mocht van een bevriende Sonyfotograaf daar z'n 1.4x teleconverter lenen, ik heb zelf alleen de 2x teleconverter.
De foto's die ik met handmatig scherpstellen op 560mm heb gemaakt zagen er trouwens wel goed uit, maar zoals gezegd had ik met m'n A77 helemaal geen autofocus.
Maar stel dat ie wel autofocus had gehad tot zeg maar 250mm x 1.4 = 350mm, dan kun je natuurlijk beter zonder converter fotograferen.
Maar voor stil zittende/staande onderwerpen is handmatig scherpstellen natuurlijk ook een optie en heb je voor relatief weinig geld toch 560mm, wat in sommige gevallen natuurlijk wel erg prettig is.
Hierbij een voorbeeldje van een foto gemaakt met de Sony A77 met Sony 70-400mm F4-5.6 G SSM II + 1.4 teleconverter:

Sluitertijd: 1/250
Diafragma: f/8
ISO: 400
Belichting: -0,3EV
Brandpunt: 560mm
Ik had zowel ingezoomd als uitgezoomd geen autofocus.
Het was tijdens een speciale dag van Sony dat ik deze lens ongeveer een uur mocht uitproberen en ik mocht van een bevriende Sonyfotograaf daar z'n 1.4x teleconverter lenen, ik heb zelf alleen de 2x teleconverter.
De foto's die ik met handmatig scherpstellen op 560mm heb gemaakt zagen er trouwens wel goed uit, maar zoals gezegd had ik met m'n A77 helemaal geen autofocus.
Maar stel dat ie wel autofocus had gehad tot zeg maar 250mm x 1.4 = 350mm, dan kun je natuurlijk beter zonder converter fotograferen.
Maar voor stil zittende/staande onderwerpen is handmatig scherpstellen natuurlijk ook een optie en heb je voor relatief weinig geld toch 560mm, wat in sommige gevallen natuurlijk wel erg prettig is.
Hierbij een voorbeeldje van een foto gemaakt met de Sony A77 met Sony 70-400mm F4-5.6 G SSM II + 1.4 teleconverter:

Sluitertijd: 1/250
Diafragma: f/8
ISO: 400
Belichting: -0,3EV
Brandpunt: 560mm
- Arno1
- Lid

- Berichten: 2433
- Lid geworden op: 28 mar 2011 19:56
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Zuid Nederland
- Contacteer:
Henry, dank voor je uitgebreide antwoord.
Mooi resultaat Ron. Daar is niks mis mee.
Ik blijf veel meningen lezen maar tot nu toe geen zekerheden. Volgens een verkoper op MP werkt de autofocus in deze combinatie tot F9. Dat zou dus betekenen dat de AF op F8 werkt. Om dit zomaar aan te nemen vindt ik wat tricky.
Arno
Mooi resultaat Ron. Daar is niks mis mee.
Ik blijf veel meningen lezen maar tot nu toe geen zekerheden. Volgens een verkoper op MP werkt de autofocus in deze combinatie tot F9. Dat zou dus betekenen dat de AF op F8 werkt. Om dit zomaar aan te nemen vindt ik wat tricky.
Arno
- Frans
- Lid

- Berichten: 52370
- Lid geworden op: 25 aug 2008 22:01
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Doetinchem
Als er nou een bron is die over de juiste info beschikt dan is het toch de maker van zowel objectief als extender.
En dat is Canon.
Wat wil je nog meer?
Iemand die de combinatie heeft en die zegt dat het werkt.
Als dat zo is kun je beter dat ook ik in je vraag verwerken. Wie werkt met en kan me vertellen of ....
Maar goed zou zeggen doe een mailtje naar de helpdesk van canon. Zijn altijd snel met antwoorden.
En dat is Canon.
Wat wil je nog meer?
Iemand die de combinatie heeft en die zegt dat het werkt.
Als dat zo is kun je beter dat ook ik in je vraag verwerken. Wie werkt met en kan me vertellen of ....
Maar goed zou zeggen doe een mailtje naar de helpdesk van canon. Zijn altijd snel met antwoorden.
- Arno1
- Lid

- Berichten: 2433
- Lid geworden op: 28 mar 2011 19:56
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Zuid Nederland
- Contacteer:
Dank wederom.
Op de Canonsite heb ik het verlossende antwoord gevonden.
Arno
Op de Canonsite heb ik het verlossende antwoord gevonden.
Tevens een YouTube filmpje gezien waarbij iemand F8 gebruikt bij deze extender en de Af werkt.The new firmware allows cross-type autofocusing with the center AF point when the maximum aperture becomes as small as f/8, in the same way that the EOS-1D X does.
Current Canon EF Lens/Extender Combinations that Support Cross-Type Autofocus with Firmware Update for EOS 5D Mark III
With Extender EF 1.4x (I, II or III) With Extender EF 2x (I, II or III)
EF 100–400mm f/4.5–5.6L IS USM* EF 70–200mm f/4L IS USM*
Arno
- Arno1
- Lid

- Berichten: 2433
- Lid geworden op: 28 mar 2011 19:56
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Zuid Nederland
- Contacteer:
Het verhaal gaat een wel heel prettige wending krijgen. Ik heb de nieuwste filmware update binnengehaald en geïnstalleerd. Toen begon me te dagen.........."het zal toch niet waar zijn dat......"
Dus ik pak mijn Kenko C-AF 1.4 Pro 300 die ik gisteren nog geprobeerd heb en waarbij de AF het niet deed. De AF doet het nu wel!
Sterker nog de AF doet het op alle standen!
Nu weet ik niet zeker of de communicatie door de extender wel correct verloopt.
Ik wilde gaan sparen voor de Canon extender en heb met het binnenhalen van deze filmware update dus € 400,- bespaard. :
Arno
Dus ik pak mijn Kenko C-AF 1.4 Pro 300 die ik gisteren nog geprobeerd heb en waarbij de AF het niet deed. De AF doet het nu wel!
Sterker nog de AF doet het op alle standen!
Nu weet ik niet zeker of de communicatie door de extender wel correct verloopt.
Ik wilde gaan sparen voor de Canon extender en heb met het binnenhalen van deze filmware update dus € 400,- bespaard. :
Arno
- Arno1
- Lid

- Berichten: 2433
- Lid geworden op: 28 mar 2011 19:56
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Zuid Nederland
- Contacteer:
Helemaal gelijk Frans. Dank voor de tip.
De AF doet het zelfs op F22.
Ik ben nog aan het nagenieten en aan het bedenken wat ik wel met mijn spaarcenten wil gaan kopen.
Arno
De AF doet het zelfs op F22.
Ik ben nog aan het nagenieten en aan het bedenken wat ik wel met mijn spaarcenten wil gaan kopen.
Arno
- Henry
- Lid

- Berichten: 53221
- Lid geworden op: 25 mar 2008 19:21
- Bezwaar bewerken: Nee
- Geslacht: Man
- Locatie: Almere
Lichtmeten doet hij met volledig open diafragma, en deze is 4.5 x 1.4 = 6.3 of 5.6 x 1.4 = 8. Dit is afhankelijk van de zoomstand waarin je lens staat. Al met al: je camera doet het nu bij bij montage van de 1.4x converter met het minimale diafragma van f/8.Arno1 schreef:Helemaal gelijk Frans. Dank voor de tip.![]()
De AF doet het zelfs op F22.
Ik ben nog aan het nagenieten en aan het bedenken wat ik wel met mijn spaarcenten wil gaan kopen.
Arno
Als je camera in AF-stand het licht heeft kunnen meten, dan weet het dus welke instellingen nodig zijn voor een juiste belichting en kan dan ook de berekeing maken voor f/22.